Ни брать ни какое :-D
На полном серьёзе. Лично у меня к 16 калибру душа не лежит. Патронов фиг перехватишь, если чего. Хотя для ходовой-то, что надо.
А Иж-43 всем хорошо. Но стволы чисто обрез кулацкий. Только в машине для самообороны возить.
Иж - 57 коль состояние идеальное и цена в пределах 4 тр.
своеобразный боевой ружбан, который ещё хрен знает сколько проживёт. А ИЖ - 43 с коротким стволом да ещё и цилиндр это оружие ближнего боя с большой вероятностью поподания, перепёлок брать из под собаки самый самолёт растояние 5-20
метров.
Сомнение в пригодености для разных охот стволы 510, а ИЖ с со стволами 710 - нормально, не стоит обращать внимание на 16 к., этот калибр рабочий, да не такой ассортимент боеприпасов как для 12, но в принципе все есть.
Вот только стоят они 7200, Иж 57 просто в руку лег как родной, очень он мне понравился даже за такую цену. В руках как игрушка.... Сейчас я понимаю почему дерево Иж 43 зовут поленом. Одного боюсь - в случае чего не смогу найти запасных частей и дерева для Иж 57. Как Вы думаете Уважаемые в случае
сохранности 57 на прежнем уровне я в перспективе смогу продать его за цену ктр заплачена при покупке? 16 кал меня не пугает по причине наличия очень не скромного по объёмам запаса латунных гильз.....
Помне дак запчастей на 57 нетакой уж и дефицит, втемболее среди ижей много взаимозаменяимых деталей, дерево чичас тоже непроблема всвязи со спросом переодически вижу дерево 54,57,58 , Ну и опять же всё зависит от отношения к вещи, не пылинки конечно сдувать , но и фанеру пробивать прикладом тоже
ненадо :-D
У товарища тоже 43-510 цилиндр, для леса красота... :-) но не далее 35 метров, короче если ствол единственный для всего моё мнение бери 16 калибр. А вообще цена не адекватная, за 7можно легко найти 12калибр чок получок в хорошем состоянии.
ИМХО. Лучше всего - оба ствола отстрелять дробью и пулей с 35м. У которого результат лучше, то и брать. И есле это будет 16й то всегда тоскать запас патронов на все случаи.
Дима, а чё их отстреливать то? И ёжику понятно, что на 35 метров Иж-43 с короткими стволами будет выглядеть крайне слабо. Ни резкости боя, ни кучности. А о 50 метрах вообще говорить не стоит.
Стремление многих охотников к обязательному увеличению кучности боя ружья приобретает в настоящее время характер эпидемии. Ружья с цилиндрической сверловкой стволов становятся музейной редкостью. Привычные некогда сочетания "цилиндр-полу-чок"
или "цнлиндр-чок" почти полностью вытеснены сочетаниями "получок-чок" и "чок-чок". Любители давно уже не ограничиваются пересыпкой дроби картофельной мукой или графитом, они применяют различные концентраторы и полиэтиленовые контейнеры.
И вот М. Блюм и И. Шишкин ("Охота и охотничье
хозяйство", 1978, № 8) предлагают читателю вопрос о целесообразности обладания сменными стволами к имеющемуся ружью и о рациональности освоения промышленностью выпуска ружей с двумя-тремя парами стволов (или стволом для самозарядных ружей) с различной сверловкой. При этом основная направленность
мысли авторов сводится не к увеличению кучности боя сменной пары стволов, а напротив, к ее уменьшению. Мы можем только приветствовать начатый разговор и ратовать за столь доброе начинание.
В самом деле, к чему должен стремиться современный охотник? В первую очередь, к стабильному бою ружья,
к возможному снижению его "капризности" и увеличению универсальности. Универсальных ружей, разумеется, не существует. Нет и стволов, баллистические характеристики которых были бы одинаково хороши при стрельбе
различными зарядами; нет стволов, которые с одинаковым успехом могли бы применяться
для различных видов охоты. Относительно универсальным в действительности может быть только ружье со сменными стволами.
В настоящее время на многих видах охоты стрельба ведется накоротке. Требования при такой стрельбе сводятся в основном к получению наиболее равномерной дробовой осыпи при
достаточной резкости боя. Стволы же современных ружей со сверловкой "получок-чок" дают, как правило, недостаточно ровную осыпь с неизменной тенденцией к сгущению к центру. И уже при незначительном увеличении дистанции выстрела дичь может быть надежно поражена только центральной частью осыпи. Это
заставляет безоговорочно согласиться с мнением Э. Келлера (1974), что на подобный выстрел могут иметь "моральное право только отличные стрелки". С дальнейшим увеличением расстояния необходим переход на более крупную дробь, что допустимо только при очень кучном бое ружья.
При охотах на
крупного зверя (лось, кабан, медведь) стрельба из стволов с дульными сужениями круглой кали-берной пулей исключается, стрельба пулями других систем обычно возможна, но нередко она небезопасна, а то и полностью исключается. Весьма широкий круг охотников пользуется в подобных случаях
подкалиберной пулей, снаряжая последнюю в полиэтиленовый контейнер. Способ этот очень неплох при стрельбе на небольших дистанциях, при выстреле же на расстояние свыше 40 м стабильность попаданий резко снижается и разброс вылущенных пуль прогрессирует геометрически. При использовании контейнера с
дробью на расстоянии 15 м снаряд дроби диаметром 2,50-3,00 мм летит еще практически общей массой ("пулей").
Следовательно, при дробовом выстреле следует стремиться не столько к увеличению кучности боя (у современных ружей с дульными сужениями №2 - 4 она достаточно высока и без
дополнительных приспособлений), сколько. к получению предельно возможной равномерности дробовой осыпи и стабильности выстрелов.
Еще раз подчеркивая несостоятельность разговора об универсальности стволов, предлагаю рассмотреть вопрос о стволах с цилиндрической сверловкой. На наш взгляд, именно
такие стволы и будут обладать большей универсальностью применительно ко многим видам современной любительской охоты в сравнении со стволами, имеющими дульное сужение.
При стрельбе на расстояние 15-25 м особенно четко проявляются выигрышные положительные баллистические качества
цилиндрической сверловки, заключающиеся в почти полном отсутствии тенденции к сгущению дробовой осыпи к центру и в получении равномерной осыпи. Эти качества являются весьма важными, поскольку дичь может быть уверенно поражена центром дробовой осыпи, но и периферийными ее участками. При стрельбе на
обычных дистанциях (до 35 м) дробовая осыпь при выстреле из цилиндра не очень отличается от таковой при выстреле из стволов с дульными сужениями, но всё же, будучи несколько большем по площади, она выгодно конкурирует с последней равномерностью.
Автором были проведены многочисленные
экспериментальные отстрелы ружей со стволами различной сверловки с расстояния 20 м от дульного среза. Для получения стабильности выстрелы производились из закрепленного в станке оружия 12 калибра идентичными односерийными боеприпасами: "Сокол" выпуска 1977 г.- 2,15 г; дробь - 33 г; "Жевело-НО";
картонная прокладка на порох - 2 мм; дробовой пыж под дробь - 0,5 мм, на дробь - 0,5 мм; войлочные - 15+ 10 мм; мишень 100-дольная; температура воздуха + 16,5° С. Использовались различные номера дроби; в таблицу заносился средний арифметический показатель диаметра дробовой осыпи.
Из
приведенной таблицы усматривается небольшое различие в диаметрах дробовой осыпи при стрельбе из цилиндра, чока и получока, наиболее приближающихся друг к другу при использовании более крупной дроби. Вместе с тем из таблицы видно, что применение для дроби рубашки и контейнеров не только значительно
повышает кучность боя при стрельбе из цилиндра, но и вплотную приближает таковую к параметрам чоков и получоков. Таким образом, владелец ружья с цилиндрической сверловкой стволов (ствола) может сделать его значительно универсальнее, используя различные способы снаряжения патронов для различных видов
охоты. В то же время преимущества цилиндрической сверловки при стрельбе пулей общеизвестны, об этом много написано и останавливаться отдельно на них в настоящей статье не имеет смысла.
Вышесказанное позволяет автору полностью согласиться с мнением М. Блюма и И. Шишкина о
рациональности производства в нашей стране ружей с двумя парами гладких стволов, одна из которых должна иметь цилиндрическую сверловку. В сменном стволе с цилиндрической сверловкой, несомненно, нуждается и полуавтомат МЦ21, выпускаемый со стволом, имеющим дульное, сужение в 1 мм.
В.Ковбасин, Охота и охотничье хозяйство, №10, 1979
Автором были проведены многочисленные экспериментальные отстрелы ружей со стволами различной сверловки с расстояния 20 м от дульного среза
Чё та я не увидел ни слова про длину ствола и сравнение стрельб с длинного и короткого стволов.
С другой стороны, мне всё равно. Человек спросил, я высказал своё мнение. Решать человеку. Думаю Сергей и ты бы тоже не выбрал бы "Обрез" для охоты. Тогда зачем провокационную статейку кинул?
Вот лично я для Тоз-34 и хотел заказать короткие стволы с цилиндрической сверловкой.
И пулей грамм на 45 из него можно шарахнуть на коротке, особенно на берлоге где длинные стволы нахн не нужны. С короткими стволами ружьё
более маневренное.
Так так то...)))
я сам сейчас склоняюсь ко второму стволу максимально короткому для леса, поскольку там где я хожу, эффективно стрелять на дистанции 5-20 метров, дальше уже смысла нету стрелять все кусты деревья хрен попадешь.
а если в основном по утке или гусю ходить то понятно что нужны длинные сволы...
+1
510 кротковат, ни за что бы не взял, я два года назад брату на денюху ИЖ 57 /16 покупал(правда за 3 рубля),состояние хорошее,в руках лежит как так и надо,кучность что пулей что дробью в норме, для леса
идеальное ружье да и утка редко улетала мимо сковородки :-), патроны есть чего нет сам накрутишь. Конечно если закончатся то не перехватишь ни у кого, но зато и у тебя не отберут :-D
Вообще, короткий цилиндр имеет право на существование. Практически все полицейские подразделения за бугром имеют на вооружении помпушки с такими стволами. Для самообороны, для разгона, для стрельбы из машины, выламывания замков. Рукоятка или приклад.
Думаю, возить в машине такой ИЖ-43 можно.
К примеру, в дальнюю дорогу. Разбирать не обязательно. В длинный чехол войдёт. Но всё это довольно специфично. Не каждый выстрелит в человека.
А вообще цена не адекватная, за 7можно легко найти 12калибр чок получок в хорошем состоянии.
Цена более чем не адекватная. В прошлом году взял иж-43 ствол 725мм чок получок, ружбай новый практически не стреляный , смотрели с
Пазилычем, обошолся он мне 4 тыр.
не проще ствол нормальный замутить?и все легально!
Речь идёт только о легальном оружии. К пример, для водителя-дальнобойщика такой легальный обрез может и нужен. Мне - нет. Решать, брать или нет, автору темы.
Обрез это в кавычках, одно время шла партия ИЖ-43 с 510 стволом цилиндр, так что как сказал Михаил ВСЁ ЛЕГАЛЬНО, правда когда товарищь пришел переписывать ствол в разрешительной тетенька очень удивилась и потребовала паспорт на оружие при этом убрав документы товарища в свой стол... :-D Правда это в
Березовском было, темные они там видать.
Речь идёт только о легальном оружии. К
пример, для водителя-дальнобойщика такой легальный обрез может и нужен. Мне - нет. Решать, брать или нет, автору темы.
Ствол в 510 мм, для определенного вида охот, т.е. более
специализированный, и причем здесь короткий ствол для дальнобойщика, по закону охотничье оружие предназначено для охоты или спортивных стрельб, а возить его просто так хоть короткое, хоть длинное в дальние и ближние рейсы - запрещено.
по закону охотничье оружие предназначено для охоты или спортивных стрельб, а возить его просто так хоть короткое, хоть длинное в дальние и ближние рейсы - запрещено.
Да ладно! 8(
Всё оружие, кроме резинострела и ИЖ-79(ПМ Лайт) у
нас оформляется на охотничий билет. С правом охоты или без оного.
Щас тут умники развернутся :-D
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
