По патронам и гильзам, в продаже 20 к. выбор больше. Интересно соответствует ли .410-ый старому 28-му или 32 калибру?
Меня уверили что кач-во Севера лучше чем Тайги, дескать ствол м.к. поэтому. Правда уверяли в магазине.
Сам подумываю о таком комплекте: 0. 223Рем и 20х76. Не из-за веса. Вес как у взрослой двустволки пожалуй. А вот задачи можно выполнять весьма обширные.
Но выбор или 12х70 и 0.223 (Иж-94), или 5.6х39 и 20х76 Север.
А мне хочется 12х70 и 0.243 Вин.
Лучше Петровича спросить. По мне так нормально. Патрон создавался для человека. Коза легче. Бьют как с добрым утром. Почитай отчёты на Ганзе о 223 на охоте. Но 243 лучче! Это по мне.
Я думаю всеже есть разница. М/к ствол к 20 трубе или варианты Тайги в больших нарезных клб. Мои размышления подтвердил, ивестный аудитории, "Палыч" (извиняюсь если путаю) в маг.
Спорт-актив.
Я вот на козу не охочусь, а 5,6 б.о. дешев, у меня еще даже Олимп остался, кроме того закон вроде позволяет м.к. б.о. по рябчику.
По весу интересный вопрос, многие его обсуждают, считается весомым достоинством - легкий вес. Но по себе заметил что когда устанешь не задумываешся о разнице пусть 300-500гр. Устал и все. Иногда зависит как носишь.
Для меня было открытием- ремень руж. котор. не скользит с плеча, сделан из какого-то материала как полимер с резиной, до того удобный таскать что не поддергивая плечом меньше устаешь. Правда оказался неудобным зимой когда замерзает-леденеет и дугой за все цепляется. По патронам - м.к. патронов в
уп. накопителе 50шт. а места мало занимает, др. нарезные кл. побольше тяжелее и подороже, Барнаулом ствол ведь обдирать не хочется.
Я думаю всеже есть разница. М/к ствол к 20 трубе или варианты Тайги в больших нарезных клб. Мои размышления подтвердил, ивестный аудитории, "Палыч" (извиняюсь если путаю) в маг. Спорт-актив.
Когда-то давно я пробовал
разные заводские нарезные патроны 308 из своей Тайги. Вот результат отстрела немецкими HPBT 12,3г. Подозреваю, что пуля там - Съерра Матчкинг.
Две мишени, положенные рядом, в одной три пули, в другой две. По вертикали разброс - меньше минуты, по горизонтали - меньше полутора минут
(шаг сетки - 29мм, т.е. 1 угловая минута)
Стрелков пулевиков он знает. Доступно для охотников все обьяснит, пусть и со
своим мнением. Главное что он - профессиональный продавец консультант по охот. оружию, если он с этого кормится и довольно давно. Степень компетентности опр. по разному: для Вас он сказ-к и теоретик а для другого авторитет.
Стрелков пулевиков он знает. Доступно для охотников все обьяснит, пусть и со своим мнением. Главное что он - профессиональный продавец консультант по охот. оружию, если он с этого кормится и довольно давно. Степень компетентности опр. по разному:
для Вас он сказ-к и теоретик а для другого авторитет.
Я энтого кадра помню с 2000 года. Когда в голове информации ноль и опыта нет, то его сказки катят. Я тоже сначала слушал и глотал каждое слово. Потом, стал над словами задумываться. Потом стал спорить. А теперь
просто ржу. Развлекуха бесплатная. Где-то что-то прочитает и за собственный опыт выдаёт. А правильно или нет написано...
А по поводу пулевиков. Ну знает, ну и что. Екб не такой большой город. И пулевиков совсем мало. Столько лет работая по охот магазинам можно запросто всех узнать.
По патронам - м.к. патронов в уп. накопителе 50шт. а места мало занимает, др. нарезные кл. побольше тяжелее и подороже, Барнаулом ствол ведь обдирать не хочется.
В варианте 20/22WMR тоже достаточно компактно можно носить пачку
50штук нарезных. Патрон там несколько подороже, но и начальная скорость на таком стволе - около 560-570м/с, по мелочи прямой выстрел получается около 90метров.
Вроде бы и мелочь, да? Ну кого, вроде бы, заинтересует такая безделица, как бумагу перед охотой подырявить?
Так вот, именно из-за этой безделицы и рождается добрая половина мифов о
нарезняке. То - плохое, это плохое, а вон то - еще хуже. До людей с трудом доходит, что нельзя говорить о кучности стрельбы конкретного ствола, выбросив из обсуждения качество патрона (если точнее, то качество пули). Я вам забракую вообще всю нарезную продукцию, только снабдите меня чешской
полуоболочкой - лететь с любого ствола будет просто отвратительно.
Вот как та же самая Тайга (см. отстрелы выше) отстреляла чехами:
Речь идёт, как я понимаю, про "Север" а не ИЖ-94 Север? я прав?
И на счет "было еще проще", тут вы погорячились. Широкой публике 22WM не так давно известен, тем-более в Севере. Я не спорю. Об
этом писали, что Север выпускался в комбинации 20/22WM. Но в магазинах таких не встречал.
Вот ИЖ-94 имеет широкую комбинацию забугорных кал-ов.
Еще вопрос к вам, а шаг нарезов должен быть разный у 22lr и 22WM ?
Шаг нарезов должен быть одинаковый. Из-за высокой скорости, пули для WMR производят в томпаковой оболочке, чтоб с нарезов не срывало, при весе пули 2,6г.
Я вам забракую вообще всю нарезную продукцию, только снабдите меня чешской полуоболочкой - лететь с любого ствола будет просто отвратительно.
Верю.
Вполне вероятно, что простой Барс под 223й может показать не очень плохие резы,
собранным в ручную патроном. Но Барс, он останется Барсом, не так-ли?
Плюс, вы представляете человека, покупающего Барс за 20тыс.р. и задающего вопрос продавцу, про оборудование для релодинга?
Мы отклоняемся от темы, она не об этом.
Качество и дороговизна оружия в полной
мере не определяется только по нарезному выстрелу, собранному в 0,5МОА.
Из-за высокой скорости, пули для WMR производят в томпаковой оболочке, чтоб с нарезов не срывало, при весе пули 2,6г.
Логично, спасибо.
Цитата: От пользователя: Svireppey3
Шаг нарезов должен быть
одинаковый.
А на самом деле, он Должен, или одинаковый?
И ещё, Север с 1999г. выпускали в комбинации 20/5,6/39. Вот тут наверное 100% шаг нарезов, должен отлитчаться. Как считаете?
Просто интересно. Не могу найти инфу.
Верю.
Вполне вероятно, что простой Барс под 223й может показать не очень плохие резы, собранным в ручную патроном. Но Барс, он останется Барсом, не так-ли?
Плюс, вы представляете человека, покупающего Барс за 20тыс.р. и задающего
вопрос продавцу, про оборудование для релодинга?
Мы отклоняемся от темы, она не об этом.
Качество и дороговизна оружия в полной мере не определяется только по нарезному выстрелу, собранному в 0,5МОА.
Оп чем Вы? Какой еще Барс? Какой собранный патрон?
Какое оборудование для релодинга?
Я говорю о качестве пуль, применяющихся для отстрелов на кучность. Нужно просто тупо сообразить одну простую вещь: результат отстрела на кучность не так сильно зависит от качества ствола, как зависит от качества применяемых пуль. Не только до охотников, но и
до продавцов оружия эта мысль слишком медленно доходит.
При этом еще и вес пули следует правильно выбрать. И только потом - топать в магазин за патронами
качестве пуль, применяющихся для отстрелов на кучность
Цитата: От пользователя: Svireppey3
кучность не так сильно зависит от
качества ствола
Цитата: От пользователя: Svireppey3
вес пули следует правильно выбрать
, только привёл Барс в качестве примера. Зачем столько эмоций?
Цитата: От пользователя: Svireppey3
топать в магазин за патронами
Вы-же, как человек, собирающий кучи и патроны, понимаете, что в магазине, для себя, патроны в сборе, покупать не станете.
Я и согласился с вами, по поводу кучек, что только правильный патрон, не даст отклонений.
Прошу вас, ведите диалог тактичнее.
Я не ленивый, но оружия видел много.
Цитата: От пользователя: Svireppey3
Одинаковый.
Тогда, почему владельцы,
имеют неудовлетворительные мнения по ружью МЦ-105-01(20//5,6/39//22LR)?
Объяснения им дает ЦКИБ, мотевируя, что данное ружье, предусмотренно для стрельбы патроном 5,6/39, а мелкашечные патроны под вкладыши 22LR, не ведут себя адекватно, т.к. шаг нарезов(могу сдесь по-путать, шаг с толщиной, но
сути не меняет, нарезы разные), для них не предназначен.
Это не я сказал, а ЦКИБ.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
