На ada.ru ( http://ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm )
есть занятные материалы, посвященные теории стабилизации пуль вращением. В основном там обращают внимание на две формулы:
упрощенная - формула Гринхилла (позволяет через калибр и длину пули определить рекомендуемый шаг нарезов),
и
более сложная формула от Съерры (увязывает начальную скорость, калибр и длину пули с рекомендуемым шагом нарезов).
Приводить их не буду - на аде они есть.
Речь идет о том, какие выводы из этой физики процессов можно сделать.
Пример первый.
Винтовка СВ-98. Армейская снайперка на базе спортивной винтовки Рекорд. Шаг нарезов - 305мм ( около 1:12 дюймов). Качественных, еще советских снайперских патронов к ней найти уже практически невозможно. Поэтому стреляют советской Экстрой, 1975г, пуля 13г, длина пули около 33мм, начальная
скорость - в районе 745м/с.
Так вот, получается, что вообще-то для стабилизации такой пули в нарезах СВ-98, требуется обеспечить ей начальную скорость около 820м/с.
Т.е. несмотря на приличную кучность, Экстра в такой винтовке недостабилизирована. До овальных пробоин, правда, дело не
доходит, но за преградой пуля сваливается на кувыркание.
МЦ-13. Шаг нарезов - 1:10 дюймов. Тут стабилизация вполне достигается на обычной, штатной скорости этой пули. Можно даже было бы обойтись твистом 1:11.
Пример второй.
СКС. Шаг нарезов 240мм, т.е. даже
короче чем 1:10 дюймов. К сожалению, не знаю длину штатной пули. Если посмотреть длину аналогичных пуль, то, к примеру, пуля 8г .311 Лапуа оболочка имеет длину 23мм. А по формуле Съерры, чтобы полностью стабилизировать такую пулю, достаточно твиста 1:14. То есть пули, стреляные из СКС, скорее всего,
весьма значительно перестабилизированы вращением, и судя по выкладкам на Ada.ru, это должно в конце концов приводить к ощутимому снижению кучности стрельбы. Так что, видимо, не судьба СКСу стать снайперкой. Шаг нарезов - как у МЦ, а пулька - короткая, козья. Поставить длинную пулю - не хватит
емкости гильзы, чтобы пульку нормально разогнать, получится миномет, да и перезарядка, наверно, накроется тазом.
Что тут можно сказать. Когда ставится цель задавить все и вся валовым производством, наверно, можно оправдать применение одинакового шага нарезов в пистолетах, автоматах и
винтовках. А если по уму, то разработку качественного оружия нельзя проводить без оглядки на имеющиеся типы боеприпасов. Патронный завод, по сути, должен быть придатком оружейного завода. Единственное условие, когда патронный завод может работать отдельно - это если он способен производить всю гамму
качественных пуль и порошков, т.е. когда у оружейников есть возможность выбирать, комбинировать характеристики боеприпаса под любые задачи.
Правильный подход демонстрирует, например, финский завод Лапуа. У них есть (во "вражеском" калибре 308) три вида матчевых Сценаров (10, 10,8 и
12г), два вида матчевых Лок Бейз (9,7 и 11г), два вида старых матчевых D46 и D166 (калибр .310, как у Экстры). Охотники тоже не забыты. Полуоболочка Мега - три вида - 9,7, 12 и 13г, плюс цельномедные экспансивные Натуралис - 11, 11,7 и 13г. Имея под боком пороховое производство Вихтавуори, такой
патронный завод может, без сомнения делать качественный патрон под любой тип оружия.
Наши же заводы после перестройки настолько скуксились, что нового от них ждать не приходится. Более того, то, что они раньше делали блестяще, сейчас у них не получается. Новая Экстра сильно уступает
по стабильности качества советской Экстре. Снайперские - ситуация аналогична, даже еще хуже.
Так что не удивляйтесь: в Свердловской области армейские и ведомственные снайперы всерьез думают уходить в релод. Не может НПЗ обеспечить качество гильз, пуль и стабильность навески - тогда
стрелки будут делать это сами.
Занятно, конструкторы оружия явно имеют понятие о проблемах несоответствия качества и характеристик снайперского патрона и Экстры ныне производящемуся оружию. Почему ситуация не меняется - непонятно. Каждый делает свою часть работы, а конечный
результат, видимо, никого не интересует
Занятно, конструкторы оружия явно имеют понятие о проблемах несоответствия качества и характеристик снайперского патрона и Экстры ныне производящемуся оружию. Почему ситуация не меняется - непонятно. Каждый делает свою часть работы, а конечный
результат, видимо, никого не интересует
А оно им надо, они вон на выставке полупъяные кричали, что вынам этим импортом тыкаете, наше самое лучшее, а импорт нам и в подметки не годится. Был лишь один адекватный и вменяемый директор завода, с которым удалось плодотворно
пообщаться. Вот он трезво оценивал сложившуюся ситуацию.
Дима, я конечно не силён в теоретических познаниях, но если пуля после прохождения преграды(Допустим бронежилет) начинает кувыркаться, естественно в тушке жертвы, то ведь это просто здорово. Останавливающее действие на все 100%. Фарш. По такому принципу работают так называемые пули "На пределе
остойчивости", в простонародии называемые пулями со смещённым центром тяжести. Попав в тело, они как раз начинают кувыркаться, нанося огромные поражения.
По поводу релоада, читал в мемуарах снайперов ВОВ что практически все, при возможности конечно, патроны отбирали по весу. Завешивали
готовые. Понятно, война, не до релоада в чистом виде. Но по весу пороха отбор делали.
А по нашим заводам, так я скажу вот что. Есть такое слово ГосЗаказ. Это святое. И его лелеют и холят. И те и другие. Поверь, на любых учениях округа патронов сжигается больше, чем всеми охотниками страны. Про
боевые действия не говорю. Зачем заводам напрягаться и ставить новое оборудование, када и на старом клепают ГосЗаказ, который стабилен и прогнозируем.
если пуля после прохождения преграды(Допустим бронежилет) начинает кувыркаться, естественно в тушке жертвы, то ведь это просто здорово.
Речь о том, что к границе дестабилизации лучше не приближаться. Вот начнет Экстра
кувыркаться прямо в полете на трех сотнях метров при минус 20 градусов - а оно надо?
Лучше, если это вообще одна фирма, например : Блазер, где выпускается и оружие и патрон единовременно. Но, это идел. В массовом производстве оружия, а оборонка таким и является это не нужно, более того, даже вредно.
Другой вопрос- вопрос.
СВ-98 это все-таки не массовое оружие.
135000руб, в голом состоянии это цена не армейская. Но, мое личное мнение, оружие"тонкой работы" и не должно быть массовым. (но и не сувенирным, цена 65-70р за глазки).
Отсюда вывод. Сохраняя массовость, дать возможность, в данной ситуации, снайперу (спортсмену) собрать патрон
самому.(правда в этом случае и ответственность за выстрел и его последствия лягут на стрелка, а не патр. завод).
( ... да и лучше иметь не только 54-ый патрон)
Н амой взгляд данную проблему решили бы не неуклюжие монстры, а небольшие, мобильные предприятия, будь на то
государева воля)
Всё как то полу подпольно......оборудывание-Заказ
Комплектующие -заказ.Причём всё через таможню.....А пороха?
Неужели нельзя туже Вихту или Сунар свободно продавать? И почему?
Тоесть патроны продавать можно а снарягу -нет. :-(
Вообще, забивать по уши в релоуд и не нужно.
Для большинства, поставленных задач задач, хватает и штатного патрона.
И мы тому свидетели. Но, ведь есть и НО. И спорт, тому подтверждение.
Для достижение мега-задач, применяется штучно-индивидуальный подход.
На эти вопросы нет ответа. Пока все просто - несколько снайперских пар, к тому же знакомых друг другу, т.е. это можно решить, так сказать, кулуарно. А в масштабах страны - Петрович совершенно прав, нужны пара мелких
заводиков, даже пары цехов хватит, ради пяти марок пороха и аналогичного финскому ассортимента матчевых пуль. Уже было бы отличное начало.
Есть пробелы в законодательстве. И тут начинается раздрай. Если их устранять, то встанет вопрос, кто виноват в этих пробелах. А виноватым ни кто себя не хочет считать. Накажут. Поэтому статус кво частенько остаётся. Просто зарывают глаза на маленькие шалости. Пока совсем до катастрофы не дойдёт. А
вот как припрёт, так и выяснять будет некогда, кто виноват. Тогда радикально меняют всё. Как то так...С подобным подходом сталкивался многократно. Как ни как бывший оборонщик.
Тем более, что ведь снайпера тоже разные с разными задачами и уровнем. Если в стрелковом взводе положен человечек с
СВД уже снайпер. А зачем ему ваши минуты и всё такое.
Совсем другое дело специалисты из профильных ведомств. Но этих мало и на их мелкие шалости с релоадингом проще закрыть глаза, чем переписывать кучу, КУЧУ законов и подзаконных актов МВД, таможни, налоговых, пограничных и прочих органов.
Да, согласен, так оно и есть на сию минуту. Но оборудование, компоненты и комплектующие , он будет выписывать на В/Ч 789314 или на Спецучреждение 543768? Иваныч, стыдитесь. :-)
Почитал посты на Ганзе.....одни амбиции и необоснованный кипишь
Всё же думаю ,что скрипя - разрешат производство базовых комплектующих......А для охоты ....ну купил ты пачку Нормы ,10 штук пристрелял - а 10 ....один патрон один зверь.На сколько хватит ..Но релодинг нужен...хотя бы как
альтернатива ( цена 180 граннов- Лапуа 145 рублей - релодинг всё тоже-35 рублей ) ;-)
Но оборудование, компоненты и комплектующие , он будет выписывать на В/Ч 789314 или на Спецучреждение 543768? Иваныч, стыдитесь. :-)
Даже и не подумаю стыдиться. Припрёт, дожмёт командира части, выпишут. И если не на прямую, то масса
окольных путей. Вполне законных. Сейчас кину в личку.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
