Про сейф могу сказать однозначно одно. Надо покупать. Причём с сертификатом соответствия требованиям МВД. И хранить его прямо в сейфе. Только в этом случае можно обезопасить себя от проблем с милицией в случае возникновения спорных моментов. Даже если сейф вскрыли злоумышленники, то это не Ваша
проблема. Ваша проблема- потеря ружья и не более. Лицензию не отберут. А вот если вскроют супер-мощный, но самодельный или несертифицированный сейф, то всё. Пиши пропало. Покупайте удочки. Статья "Ненадлежащее хранение оружия..." Прощай лицензия. Скорее всего надолго, если не навсегда.
По закону не где не написано что ты должен хранить оружие в сертифицированном сейфе
Статья 22
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Принадлежащие
гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов
либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия. Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий,
исключающих доступ к оружию посторонних лиц."
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Ага! Вот вынесут у тебя ствол, посмотришь, что следователь скажет. А скажет
он следующее. Такой ящик любой вскроет, даже мальчишка. Вот если бы был выполнен в соотв. с требованиями МВД, другое дело.
А права потом, в суде качать будешь. И участковому, если до проверки дойдёт. Он тоже заявит, что не специалист по сейфам и не может точно определить, годится этот сейф
для безопасного хранения оружия или нет. А грубить станешь, рапорт напишет, что не уверен в надёжности хранения. Потом попробуй продлить лицензию ОЛРР.
у меня сейф из 5 ки сварен, двух стенный между стенками песок сейф анкерами на 8 в количестве 5 по одной стенке два по другой и один к полу, привинчен,вес сейфа 100 кг,два замка, и ни какого сертификата на него нет, а открыть по простому не получиться и унести(оторвать) тоже, и учасковый претензий
не предъявлял никогда.
Артём, я спорить не буду. Очень хороший сейф. И крепление. Верю. Я описываю ситуацию, когда ружьё умыкнут. Свалят если не на металл, так на замки. Заявят, что булавкой открыть можно было. Как вариант.
Вон ГАИшник девочку сбил, так судебные эксперты нашли лишь остатки алкоголя в крови. Типа и
не пил сегодня. Она сама метнулась ему под колёса со скоростью 120 км/час. И всё проканало в суде. 4 года химии. Через 1.5 года выйдет.
Ценность имеют документы. Что соответствует и всё такое...А так, любой сейф открыть можно.
Дак это понятно что докопаться до столба можно, но как же тогда быть людем которые не имеют возможности купить сейф с документами, пенсионеры например, у моего деда был сварен ящик и там стоял почтовый замок. Вобщем не правильно все как то.
Вот если бы был выполнен в соотв. с требованиями МВД,
ИМЕННО МВД требует наличие металического ящика с двумя замками!!!
какой металл?-непонятно, какие замки?-никто незнает!
в Мустанге продавался именно такой, большой
ПОЧТОВОоружейный ящик с двумя почтовогазетными замочками ;-) сертифицированный!!! :-)
а самое интересное, когда я спросил продавца : " Серега, это чо такое?, его-же пинком открыть можно?!" он мне ответил : " дык это спец, для участкового, все по правилам!"
делайте выводы :-)
Лёша, если реально подходить к сейфу, защищённому от взлома, так мы попадаем на цены, дороже чем сейф-двери. Около 15 тыс. рублей. Сам понимаешь, купить это будет не всем под силу. Даже милиционерам-охотникам. Вот и был найден выход с бронированной бумажкой.
Без бумажки ты букашка, а с
бумажкой человек.
Хотя самая надёжная защита, это сейф и охранная сигнализация, лучше вневедомственная. И по предъявлении договора на охрану, вернее ссылке на него, все вопросы снимаются сами по себе. Хотя установка дорогая и оплата тоже не дешево.
это нормальная цена за местносклеянный оружейный шкаФчик ;-)
ну а если говорить про хорошие оружейные шкафы, дык цены на них минимум в 10 раз дороже выйдут... ;-)
Цитата: От пользователя: Иваныч Баский
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек.
в законе ни слова не сказанно про сертифицированный железный ящик ;-)
Цитата: От пользователя: Иваныч Баский
охранная сигнализация, лучше
вневедомственная
у меня такая, но она нужна только для ЛИЦЕНЗИИ НА КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ + оружейная комната( можно сделать из кладовки, дешевле чем из жилой комнаты)
вот для такой бумажки есть четкое описание, как все должно выглядеть, вплоть до того, какое сечение должно быть у
металлического прута, из которого должна быть сделана решетка и т.д. и т.п., докучи нужно две сигналки( раньше так было, одна на оружейную комнату, другая на квартиру, если предмет коллекции огнестрельное оружие!) :ultra:
Я Лёша так и не понял, с какой целью ты всё вышесказанное набил.
Цитата: От пользователя: Леха вуш__Анке
в законе ни слова не сказанно про сертифицированный железный ящик
Повторюсь ещё раз. Для непонятливых. :-D .
В случае произошедшей кражи оружия из квартиры, ты
Лёша не форуму, а товарищу следователю за закон толковать будешь. И поверь, самое простое для этого товарища, будет завиноватить тебя. У него сроки следствия. раскрываемость. Ты напротив его, а жулика с твоим офигительным ружьём не видать.
Я это пытаюсь донести. Спасение утопающего дело рук
самого утопающего. Во всех отношениях.
вот я лично, сразу тебя понял ;-)
и следователю бует ваще насрать из какого магазина, или какой там Дядя Саня тракторист точил этот сейФ
у кого есть желание, тот клеит сам, у кого нет,
покупает! и те и другие перед правилами и законом чисты!, так что не стоит народ пугать, а то щас все все побросают, да побегут по магазинам :cool:
А может у кого опыт был печальный? (тьфу, тьфу, тьфу, не дай Бог...) Что следователи говорят по этому повод? И ещё вопрос. Если живёшь не по прописке, то в обоих местах надо ставить или один за собой таскать?
Не выдержал я и наверное пришла пора раскрыться ;-) . Моя должность - следователь..
Цитата: От пользователя: DenVik
Что следователи говорят по этому повод?
В сентябре нынешнего года направлял в суд дело по ст.
226 УК РФ (хищение огнестрельного...)
В кратце: Некий К., неимеющий какого-либо разрешения на хранение и ношение оружия, вскрыл сейф своего отца, похитил ИЖ-27М, а впоследствии на улицах города совершил еще одно преступление (Хулиганство).
У меня такое дело было впервые,
поэтому для формулировки и предъявления обвинения я обзвонил всех своих знакомых следователей в области. Ни у кого подобного не было, я даже в ГСУ СО (главное след. управление свердл обл.) звонил, никто мне ничего не подсказал. В итоге изучив НПА, ППВС, сделал по своему, у прокурора вопросов не
возникло и дело в суде прошло зачетно.
Так вот, сейф был покупной, типа сертифицированный. Вскрылся очень просто, монтажкой от стены, а дверца сейфа топором. Но поверте мне на слово, у меня не возникло вопросов к потерпевшему, по поводу сейфа вообще никаких. Оружие хранилось в
металлическом сейве, сейф был прикручен шурупами на 150 к полу и прибит гвоздями на 200 к брусовой стене, ключи от сейфа владелец носил с собой. НПА о хранении оружия нарушены не были! Поэтому у меня, как следователя, вопросов к владельцу и не возникло!
Цитата: От пользователя: DenVik
Если живёшь не по прописке, то в обоих местах надо ставить или один за собой таскать?
Я в настоящий момент живу не по прописке. И что? Где я должен хранить свое ружье?
Конечно же по месту проживания! Здесь соответственно и
должен быть сейф...
Закон "Об оружии"
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
...Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ ? 814 (Правила оборота гражданского и служебного оружия)
Ст.59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих
доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
По поводу пребывания, да, на самом деле абсурд! Но если постоянно проживешь в одном месте, но не по
прописке, то, я думаю, вопросов возникать не должно..
Со слов Иваныча я понял, что это в теории, а меня интересовали факты. А факты вот:
Цитата: От пользователя: Evgen66p
Моя должность - следователь..
В сентябре нынешнего года направлял
в суд дело по ст. 226 УК РФ (хищение огнестрельного...)
В кратце: Некий К., неимеющий
какого-либо разрешения на хранение и ношение оружия, вскрыл сейф своего отца, похитил ИЖ-27М, а впоследствии на улицах города совершил еще одно преступление (Хулиганство).
У меня
такое дело было впервые, поэтому для формулировки и предъявления обвинения я обзвонил всех своих знакомых
следователей в области. Ни у кого подобного не было, я даже в ГСУ СО (главное след. управление свердл обл.) звонил, никто мне ничего не подсказал. В итоге изучив НПА, ППВС, сделал по
своему, у прокурора вопросов не возникло и дело в суде прошло зачетно.
Так вот, сейф был покупной,
типа сертифицированный. Вскрылся очень просто, монтажкой от стены, а дверца сейфа топором. Но поверте мне на слово, у меня не возникло вопросов к потерпевшему, по поводу сейфа
вообще никаких. Оружие хранилось в металлическом сейве, сейф был прикручен шурупами на 150 к полу и прибит гвоздями на 200
к брусовой стене, ключи от сейфа владелец носил с собой. НПА о хранении оружия нарушены не были! Поэтому у меня, как следователя, вопросов к владельцу и не
возникло!
Спасибо, добрый человек. Всё чётко, всё по полочкам...
Цитата: От пользователя: Evgen66p
Я в настоящий момент живу не по прописке. И что? Где я должен хранить свое ружье?
Конечно же по месту проживания! Здесь
соответственно и
должен быть сейф...
Просто когда у меня товарищ писал завление на продление разрешения на хранение и ношение, то у него спросили, прживает ли он по прописке? В случае отрицательного ответа предупредили, что необходимо иметь 2 (два) сейфа. Один по месту прописки, другой по месту
постоянного проживания.
Постановление Правительства РФ ? 814 (Правила оборота гражданского и служебного оружия)
Ст.59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их
сохранность, безопасность
хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
И ещё момент. А где сказано про 2 замка и отдельный отсек для
боеприпасов? Замок замку рознь. Почтовые отвёрткой открываются... (извините за назойливость ;-) )
Да пожалуйста.
Когда я свое регистрировал, мне этот вопрос тоже задавали, но я тогда как раз менял место жительства, поэтому в заяве ставил место прописки, и рапорт от УУП тоже по прописке. Но мне то в
оэтом плане конечно проще было... ;-)
Цитата: От пользователя: DenVik
В случае
отрицательного ответа предупредили, что необходимо иметь 2 (два) сейфа. Один по месту прописки, другой по месту постоянного проживания.
Просто предупредили и оформили так
ведь? а если это было в обязательстве, по закону, то в оформлении отказали бы ... Не обязаны мы иметь сейфы во всех местах где временно пребываем, сейф должен быть в месте постоянного проживания. А под постоянным проживанием следует понимать место, где мы ночуем чаще. Ну как то так.. Место работы,
"вторая жена" и подобное не в счет :-)
А по поводу двух замков я ничего не говорил :-) . Этот вопрос меня тоже интересует ровностолько же, сколько фиксация самого сейфа к полу и(или) стене.
В "12калибр"е я так понимаю к продаже все сейфы сертифицированные или как правильно говорить... Но вот здесь http://www.12kalibr.com/category/sejfy-dlja-hranen... можно разглядеть сейфы с одним замком, и к тому же сейфов со специальными проушинами для их фиксации я не видел, (ну может быть и есть такие, я не утверждаю) а почему мы тогда
должны за такие деньги купленные сейфы доводить до ума, дырявить...? Да не должны! Ибо это не предусмотренно опять таки законом.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
