поиск:    

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Развлечения  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Форумы  > Спорт > Охота  

Патроны 7,62х54R на охоте в России


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33097  наверх
Автор: 
Дата:   

Данный калибр у нас широко распространен и столь же широко используется на охотах. Патрон достаточно мощный, чтобы добывать любого по размерам зверя у нас в стране.

Ассортимент оружия в этом калибре тоже весьма неплох: магазинки КО-44, КО-91/30 и редкая в наших краях залетная ижевская птица - КО-Рекорд;
полуавтоматы Вепрь ВПО-123, Тигр в нескольких модификациях, Беркут;
комбинированные ружья и штуцеры Иж-94;
Одноствольный переломный штуцер Иж-18МН.

Но, в отличие от других калибров, у родного 7,62х54R есть одна проблемка - убогий ассортимент охотничьих пуль. Под охотничьей пулей, видимо, следует понимать пульку, назначение которой - не пробить цель насквозь в месте с бронежилетом, а обеспечить качественное поражение цели посредством полной передачи энергии пули на разрушение попавшихся на пути костей и органов. То есть охотничья пуля должна полностью затормозиться в туше, обеспечивая тяжелое ранение и сильный шок (если не мгновенную смерть). В этом плане отечественная полуоболочка в данном калибре является функциональной лишь частично - часты жалобы на слишком высокую деформацию пуль в ущерб пробивной способности по костям - пули буквально разбрызгиваются в туше, теряя бОльшую часть своего веса, теряя способность пробивать кости.

Импортные производители все же производят в этом калибре приличные охотничьи патроны, но при сравнении с калибрами 308, 30-06 и т.д., ассортимент все-равно достаточно скудный. В продаже изредка можно встретить чешскую полуоболочку, а также финскую Лапуа Мегу, шведскую полуоболочку Аляска. Проблема в том, что эти, без сомнения качественные пули, являются тупоносыми, и в полуавтоматах их может просто клинить.

Кроме того, есть еще одна особенность - европейцы используют в этих патронах пульки диаметра .308, в то время как исходные диаметры наших пуль - .310 ( у боевых - ближе к .311). Насколько это несоответствие критично с точки зрения кучности оружия, у меня нет данных. Охотничьих пуль в калибре .310-.311 в мире наверно, не найти.

То есть владельцы полуавтоматов в этом калибре оказываются привязаны к отечественному патрону без возможности "попробовать вкуснятины" - соскочить на импортный патрон.

Релодинг, как уже становится понятно, может помочь лишь частично.
И снова у полуавтоматов тут появляются дополнительные проблемы - там недостаточно (как было бы в оружии с ручной перезарядкой) посадить пулю в напряженную шейку гильзы, а очень желательно дополнительно обжать шейку гильзы по канавке-каннелюре на пуле (кримп-посадка), обеспечив отсутствие страгивания пули при автоматической подаче патрона в патронник. Можете ради прикола провести такой эксперимент: дошлите десяток раз один и тот же патрон Экстры в Тигре - в конце концов пуля вынется из патрона чуть ли не голыми руками...

Так что ситуация с данным калибром весьма странная - с одной стороны, очень популярное и дорогое оружие, с другой стороны, пулять из этого оружия придется только дешевым низкокачественным патроном...

Патронные заводы не торопятся исправлять этот "перекос". Им не до этих мелочей... Подумаешь, тоже мне проблема...Перебьются...



[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 09:23]

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 16:54]
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33098  наверх
Автор: sagra 
Дата:   

А я считаю что для охоты этот патрон несколько слабоват......Если работать по серьёзному обьекту.....от 150кг и выше...к тому же он не имеет такого останавливающего действия как 30-06,9,3х62....итд Хотя у нас на медведя и с 51-м и даже с 39-м ходят....Ну это как говорится хочется бегать по лесу и искать подранков - флаг в руки...А вот на козла или среднего кабана...пожалуй в самый раз...Хотя многие возразят.....Скажут :если по месту ...то хоть кого....Согласен ! Но во первых на 150-200 метров точно попасть нашим патроном это Супер-Гипер.Во вторых даже если вы попали ( за эталон возьмем медведя ) обьект уйдёт и возможно далеко и возможно навсегда....В третьих два предыдущих высказывания полностью пере черкнут вашу уравновешенную планку и создадут нервозность и боязнь всё испортить....Короче по моему самый оптимальный вариант это 9,3х64,9,3х62 ну минимум 30-06...Но коль уж довелось лупить 7.62х54 то лучше конечно импортным патроном ....и разница я просто уверен Вас приятно удивит.ИМХО :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 09:40]
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33099  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   

В принципе, тот же 7,62х39 обладает достаточной силой, чтобы прострелить позвонок даже медведя-чемпиона (особенно, если сердечник у пульки попался стальной :-D )
Осталось только уговорить дичину подойти на дистанцию выстрела и не двигаться. ;-)
А при беготне, когда убойные зоны становятся гораздо менее доступны для прицельного выстрела, становится важной способность пульки наносить тяжелые раны. 7,62х54R вполне мог бы подменить 30-06, если бы у него тоже были такие финтёвые импортные пульки...

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 16:49]
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33100  наверх
Автор: Четвертый   (О пользователе)
Дата:   

Ассортимент предлагаемх патронов действительно убог... Барнаул вообще не в счет, камень из пращи надежнее. Пытался купить импортный 7,62*54, продавец отговорил, обясняя что они *53 и при выбросе гильзы м.б. проблемы, за импортный фланец плохо цепляется, я до этого думал что разница в округлении цифр длинны гильзы *53 и *54 и на практическую стрельбу влиять не может. Может он на "Тигре" не выбросит а Мосинская механика не подведет, но продавцу поверил, рисковать не стал и не купил, а купил (впервые) полуоб. Новосибирск, при пристрелке разница м-ду спортивным очевидна. У меня довольно много патронов партий 97 и 94г., "Патроны винтовочные спортивные для стрельбы на 300м." 13гр., из 7-8шт. сейчас один осекается, бой ими стабильный, лосей я только ими стрелял.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33101  наверх
Автор: Четвертый   (О пользователе)
Дата:   

Забавно было пристреливать полуобол. Новосибирск по старому ведерку из под шпаклевки с желтой крышечкой диам. прим. 15-18см., на выходе вырывает клок содержимого.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33102  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   

Вот что пишут сами финны про различие x54R и x53R (руководство по релодингу Вихтавуори):


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Примечание. Сюрплюсный боеприпас - т.е. армейский боевой патрон

Вывод: финны релодят Мосю и в хвост и в гриву, но при этом перестроились на пули 308 калибра.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 10:45]
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33104  наверх
Автор: Четвертый   (О пользователе)
Дата:   

Хм... Набрехал мне продавец наверное, маг. "Простор" Уралмаш.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33105  наверх
Автор: loz 
Дата:   

у полуоболчки серьезный косяк - при выходе патрона из магазина срезается свинцовый наконечник, как следствие, пулю уводит, поэтому всегда патрон вставляю непосредственно в ствол, а второй сверху в магазине всегда боевой
вобще рассказывали мне про снайперские патроны, применяемые в СВД, там особенность пули как раз в том, что при попадании в цель она дефрагментируется на несколько крупных частей,
вобще чесно говоря у мня нареканий к патронам нет, может потому что взяли с отцом цинк давно уже. из него и с ртеляем. может просто удачная партия попалась, подранок от тигра, убежавший более 100 м. - нонсенс
ps охотимся без оптики, спортивной стрельбой не занимались)
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33106  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loz

у полуоболчки серьезный косяк - при выходе патрона из магазина срезается свинцовый наконечник, как следствие, пулю уводит, поэтому всегда патрон вставляю непосредственно в ствол, а второй сверху в магазине всегда боевой


Совершенно также поступают и с Мегой. Мегу - в патронник, а в магазин - Экстру.
(про Тигр )



Цитата:
От пользователя: loz

вобще рассказывали мне про снайперские патроны, применяемые в СВД, там особенность пули как раз в том, что при попадании в цель она дефрагментируется на несколько крупных частей,


Вообще военные патроны имеют другое назначение. Живучесть человека ни в какое сравнение не идет с живучестью лося и тем более медведя.

Пули Экстры тоже склонны переламываться пополам по каннелюре.



[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 10:59]
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33109  наверх
Автор: Четвертый   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svireppey3

военные патроны
Если не принимать в расчет валовые для ПКТ, старого РПК, это "7 Н1" с пулей ПС и "7 Н14" (жилет 3 кл. защиты ее не держит). Закон запрещает их использование, хотя "7 Н14" тоже со ст. сердечником но пуля тяжелее ПС, подошел бы наверное по м-дю. Но закон есть закон.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33110  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loz

нонсенс


Нонсенс - переводится как "глупость" . Скорее всего, Вы хотели сказать "большая редкость"


Цитата:
От пользователя: loz

дефрагментируется


Дефрагментироваться - собираться из кусочков в одно целое.
Фрагментироваться - рассыпаться на мелкие части.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33111  наверх
Автор: Четвертый   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svireppey3

Пули Экстры тоже склонны переламываться пополам по каннелюре.
- ?! Никогда такого не слышал.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33113  наверх
Автор: Четвертый   (О пользователе)
Дата:   

Пуля ПС не фрагментируется, ни при попадании в стекло, ни мягких тканей, ни кости это одна из ее задач.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 11:14]
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33117  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   

Тут москвичам вожжа под хвост попала - решили выяснить, может ли пуля пробить насквозь оптический прицел и попасть стрелку в глаз, как это в кино показывают:

http://talks.guns.ru/forummessage/91/354319.html
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33121  наверх
Автор: loz 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svireppey3

Нонсенс - переводится как "глупость"

может у вас какойто свой словарь)))
хотя отчасти можно и так сказать, смотря что считать подранком, если скажем прострелили зверю ухо, это подранок?)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33160  наверх
Автор: Arrows_ 
Дата:   

Парни!! Давайте жить дружно!
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33401  наверх
Автор: инcпектор 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svireppey3

комбинированные ружья и штуцеры Иж-94;

Дмитрий, глянул в фотоальбомах - интересный у тебя крон на Тайге ;-)
Хотел узнать подробнее про сей девайс и про Burris. Где брал, сколько, как в работе + и - и т.д.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33417  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   

Отвечу в новой теме ("Кронштейны на Ласточкин хвост 11мм")
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33421  наверх
Автор: инcпектор 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svireppey3

Отвечу в новой теме

пасиб))))
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33527  наверх
Автор: Урал 1
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Четвертый

Ассортимент предлагаемх патронов действительно убог... Барнаул вообще не в счет, камень из пращи надежнее. Пытался купить импортный 7,62*54, продавец отговорил, обясняя что они *53 и при выбросе гильзы м.б. проблемы, за импортный фланец плохо цепляется, я до этого думал что разница в округлении цифр длинны гильзы *53 и *54 и на практическую стрельбу влиять не может. Может он на "Тигре" не выбросит а Мосинская механика не подведет, но продавцу поверил, рисковать не стал и не купил, а купил (впервые) полуоб. Новосибирск, при пристрелке разница м-ду спортивным очевидна. У меня довольно много патронов партий 97 и 94г., "Патроны винтовочные спортивные для стрельбы на 300м." 13гр., из 7-8шт. сейчас один осекается, бой ими стабильный, лосей я только ими стрелял.


да не слушайте вы их, все там одинаковое. А тем, кто говорит, что стрелять нельзя посоветуйте посмотреть в справочнике параметры Экстры и все встанет на свои места.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33529  наверх
Автор: Урал 1
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loz

у полуоболчки серьезный косяк - при выходе патрона из магазина срезается свинцовый наконечник, как следствие, пулю уводит, поэтому всегда патрон вставляю непосредственно в ствол, а второй сверху в магазине всегда боевой


по собственному опыту могу сказать, что это правильно не для всех п/а, а вернее индивидуально для каждого ствола.
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33530  наверх
Автор: Урал 1
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svireppey3



Совершенно также поступают и с Мегой. Мегу - в патронник, а в магазин - Экстру.
(про Тигр )


Хдето я уже это слышал ;-)
А, точно, дык ведь я также делаю :-D
  |  Поделиться:  
Re: Патроны 7,62х54R на охоте в России   #33531  наверх
Автор: Svireppey3
Дата:   

Привет, Андрей! ;-)

Между прочим, ты как оцениваешь кучность Меги, если ее выстрельнуть из Тигра? Может она минуту из трех дать? Там ведь диаметр 308, так насколько вообще это может быть критично?

P.S. Тему-то с Эймпойнтом допинал иль нет?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода