Если глянуть поглубже, то на Западе коммерсы и занимались стендовой как профи давным-давно. А как иначе - семью содержать надо. И сам Алипов - не манагер, для этого другие люди есть.
С учётом провала и женщин, можно сказать, что школа командных выступлений притухла...Личные результаты - это
одна песня, а в команде - это гораздо сложнее. Ныне покойный В.Воробьёв был ПМС и был КОМАНДНЫМ бойцом, но лента у него была солидная.. Это совершенно разные состояния спортсмена - стрельба за команду и "личником". Но достижения на Олимпиаде не впечатляют пока.. :-(
Лёха не очень хорошо отзывался о Переци...посмотрел олимпиаду там половина с ними....короче опять ничего не понял....стоит ли из за бугра тащить такой ?
А у российских стендовиков есть какие то варианты??? ;-) вот и остается, стрелкам международного уровня стрелять из перецци, кеменов, беретт - правда ни кто из них об этом не сожалеет :-p
"А
мужики то не знают!"(с), что Леха о них плохо отзывается 8(8( А то стреляют из "всякого хлама"(с) и сами того и не ведают :weep:
Лёха, повторю свой вопрос..А чем сложнее стала стендовая стрельба технически за последние годы? Ничем.. У тебя какой разряд?
А как же Ю. Никандров,В.Зименко,П.Сеничев,В.Алипов, О.Лосев,В.Бенеш,Ю.Цуранов,А.Скубак,В.Воробьёв,Р.Полянский,А.Кулаков,В.Грачёв, В.Сединкин... душили
заграницу...?Только за счёт морально-волевой подготовки и тяжкого труда на стенде. :ultra:
Лёха, повторю свой вопрос..А чем сложнее стала стендовая стрельба технически за последние годы? Ничем.. У тебя какой разряд?
Как это чем? А навеска патронов не изменилась? А дальность заброса мишеней? Да и давно пора признать, что
качество исполнений на ЦКИБе упало, и уже не отвечает тем требованиям которые задают стрелки. Тот же МЦ - заказывая ружье, обговаривается все - начиная от баланса, длинны ствола и заканчивая цветом мушки, а что может предложить ЦКИБ? А сколько МЦех в год выпускают? Да несколько десятков! И деньги
требую немерянные, и пожелания заказчика им по барабану!!! А очередь в 5 лет они себе обеспечили - у нас модно нынче делать подарки чиновникам с патриотическим уклоном :ultra: Я же говорю только факты - в сентябре будет Кубок Урала - не поленись, заедь. Ты ведь там ни у кого МЦ не увидишь! Все с
итальяшками! Даже за державу обидно :weep:
Я не говорю, что МЦ это плохое ружье. У самого МЦ 108 - пока мастера не выполню, мне его до жопы (если не ушатаю, что очень врядли)
Кстати - порядок стрельбы тоже сильно измениля (с 1 по 3ий номер - угонная дуплет, на 4ом две одиночки, 2 дуплета (обычный и обратный) 5 - 6 угонная, дуплет)
Ну не катят раструбы нынче! Народ получеками вовсю долбит, да стволы у всех не 675, а 730 и больше
Получается, что стреляя с 4го номера 24 грамовыми патронами - ты теряешь до половины 2ой мишени в дуплете, из за того что раструбы не дают нужной кучности
1.Прошу озвучить дальность заброса мишеней.
2.Качество исполнения ружья зависит от З А К А З Ч И К А.
3.ЦКИБ не предлагает, он делает по заказу.Если заказчик нормальный, такой и результат. Для хорошего исполнения нужен хороший заказчик.
4.А что бы делали под тебя - нужен спонсор
программы и тренер, который ручается за твою перспективность..
тут всё просто..
2.Качество исполнения ружья зависит от З А К А З Ч И К А.
ну ну... они сами не отрицают,
что ТЕ мастера ужо давно в могиле, да в глубокой старости, а те кто пришли им на замену профессионалы, но гораздо более низкого уровня
Цитата: От пользователя: hanter999
3.ЦКИБ не предлагает, он делает по заказу.Если заказчик нормальный, такой и результат. Для хорошего
исполнения нужен хороший заказчик.
А наши спортсмены это ненормальные заказчики?
Цитата: От пользователя: hanter999
.А что бы делали под тебя - нужен спонсор программы и тренер, который ручается за твою перспективность..
тут всё просто..
Все это есть... Давай лучше оставим эту тему - Алипову, Шомину, Себину, К.Цуранову и так далее как то, наверно виднее из чего они стреляют, не так ли?
Да нет, не все в могиле - зачем людей гнобишь???
Дальность такая же.
Трудно с тобой говорить.. ЗАКАЗЧИК - это спонсор и поручитель, а ТЫ - исполнитель и надежда. А твой последний абзац - это и ответ - оружие погоняют и делают под ИМЯ.
тут все не просто... выполнил КМС, а видете ли - на соревнованиях не хватало одного судьи - республиканца, вобщем судьи не пошли мне на встречу :-( попытаюсь наверстать упущенное на кубке урала в
сентябре
Цитата: От пользователя: hanter999
Вот и поанализируй ...
Че анализировать??? Все стрелки (современные) стреляют не из МЦ, и это не просто так - ибо они лучше знают, что им нужно
А про ЦКИБ - не поленись, почитай на ганзе
... на круглом как стреляли в зоне шеста, так и стреляют ... ;-) Разве не так? А вот скорость пролёта тарелки, наверное, увеличилась? Да, опять же, как пишут на Ганзе, кругловики стреляют уже из 81-86, чоки 0.4-0.7. Кто
внятно объяснит почему? Про большую плавность поводки и устойчивость положения ясно, а чоки-то зачем? На счёт МЦ: если теперь ведущие стрелки не мы, то и мода ушла в сторону перазов и берретт ... ;-) Мода это глобальное явление во всём и у всех, а не только у женщинов на юбки ... :-) Опять же, у кого
денюх-то побольше?! Вот-вот, тот и заказывает музычку ... ;-)
И дуплеты на 3 и 5 номерах были уже 1979 году.. НО : ружьё держалось под нижним ребром и судья должен был видеть затыльник приклада,стоя сзади стрелка..А что мы видим сегодня? - ружьё под мышкой, затыльник под титькой.. :-D
У нас с тобой здоровая дискуссия, Лёха.. в спорах рождается истина.
Это нормально. :-D;-)
Дык ты приедь на крупные соревнования, да посмотри - кто где ружье держит ;-) Это у нас судьи бездарные - набрали не пойми кого, даже правила ни разу не открывали, а где ни будь на чемпионате Росии, и уж тем
более Мира, Олимпиаде такого точно не увидеишь - разве что на спортинге
Да потому что раньше стреляли 32граммовыми патронами, да еще и без контейнеров, а сейчас 24г ;-) вот потому и оптимальные ранее раструбы и цилиндры оказались не удел, и наша оружейная промышленность в
очередной раз доказала что не может (или не хочет) подстраиваться под изменения рынка
Я только не понял спор то из-за чего?? опять спорим чьи ружъя лучше?
вообще у каждого свое мнение и азартных спорщиков не переубедить ни какими доводами. Но мне кажется если абсолютное
большинство предпочитают перацци с береттами значит на сегодняшний день они наиболее точно соответсвуют потребностям рынка и стрелков. Если бы ЦКИБовское оружие было бы конкурентно способно по качеству, характеристикам и цене то и его бы покупали на равне с остальными марками, а раз не покупают, то
значит что сегодняшним требованиям оно уже не удовлетворяет.
из беретт стреляют, потому-что они дешовые, по сравнению с МЦ
фирма Перацци, дает гарантию стрелку всего 2 года
И стендовое, или охотничье МЦ,очень долго будет служить, в то время, как, любая беретта на десять раз развалится..........
итальяшки просто выглядят эстетичнее и всО
вот для сравнения, возьмем два ружа с длиной стволов 710 и с вертикально-спаренными стволами МЦ и Беретту в базе........:
МЦ 108 цена на сегодняшний день 140 тыров
Беретта 686 или 687 пофигу, цена на сегодня от 70-80 тыров
делайте выводы.......
Алексей а ты уверен что эта цена обоснованна? а не просто желание менеджмента завода зарабывать на разовых заказах, если экспортный рынок потерян? как ни курти, производственная
себестоимость на аналогичный продукт с идентичной технологией плюс-минус должна быть одинаковой.
А на счет живучести, может она и не нужна в таких масштабах? сто тысяч выстрелов мне кажется более чем достаточно.Ты же не собираешься ездить на автомобиле всю жизнь а потом еще и внуку оставить.
В вопросе оружия тоже существует необходимый и достаточный минимум. 10 тысяч выстрелов это мало, 50 тысяч вполне прилично, сто тысяч великолепно
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
