Решил в этом году как обычно обратиться в родное РООиР с вопросом отработки и в дальнейшем получения лицензии за отработку. В этом году РООиР обнаглело, сделали таблицу трудоучастия не реальной для простого охотника, так сказать отработку для членов охотобщества + еще и взносы увеличели. Например,
чтобы получить лицензию на косулю ты должен отработать 50 трудодней, а это 10т. зерноотходов или 2т. чистого зерна, 20 рулонов сена, зерноотходы у нас стоят от 2руб. за 1кг. получается, что за 10т. нужно заплатить 20тыс. руб, а 2т. чистого зерна стоят 16тыс. руб, 20 рулонов сена, чтобы заготовить
нужно затратить 10тыс.руб., коммерческая лицензия на косулю стоит 10тыс. рублей, так, что, что отработка, что за наличку одно и то же, а то и за деньги дешевле, проще не отрабатывать, а отдать деньгами, но деньгами не берут от своих кто в обществе состоит, а просят зерном или сеном, строительными
материалами и т.д. и с кабаном та же история, а на лося вообще хрен дадут. Короче равняют под богатых людей, например есть у нас директора заводов, они нашему обществу снегоходы, трактора, вездеходы за отработку, а общество им охоту и много приезжих приезжает на охоту за деньги, настреляют в день по
10 косуль, 1го лосика возьмут, пару кабанчиков и за наличку расплатятся, хорошие суммы выкладывают, а закрывают наверное не все лицензии. И не нужен им обычный охотник, да еще и с собакой в лесу, говорят, что собака всего зверя разгонит. Общался я с председателем и охотоведом они мне единственное
сказали, что нацелены на экономику, нафиг им не нужны охотники с собаками на кабана которые его разгонят, так как они за деньги отстреливают с вышки(проще, быстрее и зверя не разгоним), на косулю пожалуйста отрабатывайте, но отработка обходится дорого и лицензию дают по определенным числа, на три
выезда и с егерем(раньше выдаивали на месяц и ты самостоятельно в любой для себя удобный день ходил на охоту). На зайца дают разовую - это ты взял бумагу, сходил на охоту и завтра должен сдать лицензию, короче если ты живешь в деревне в 50км. от города, ты должен приехать взять бумагу, а завтра
приехать и сдать, если надо еще одну, то снова оплатить, затраты на проезд получаются дороже чем бумага, почему не дают как раньше на весь сезон - охотовед отвечает 2Вам дашь на зайца на весь сезон, а вы будите косуль стрелять или нам мешаться когда мы на охоте с коммерческим отстрелом. Так, что
приходится многим охотникам свои солонцы делать и потихоньку зверя кормить, выкормил например в лесу 5 косуль одну добыл или прикормил зерном кабанчиков одного из десятка взял. Если я например кормлю зверя в лесу круглый год, делаю солонцы и возьму например одного кабанчика или косулю без бумаги
пройдя до 20км. пешком и вынесу его на своих плечах как в старые добрые времена(вытропил, добыл, освежевал, вынес, а не подъехал, стрельнул, загрузил, увез), я по закону браконьер, а по жизни?, а те кто приезжает за деньги и стреляет в день от 1 до 10 голов косули, стреляют по три кабана, бывает и
по несколько лосей за раз, без разбора самка не самка, то они по закону за деньги которые ничего для леса не сделали являются охотниками по-закону, а по жизни? Вот Вам и браконьер по неволе.
Еще один пример - мой товарищ с отцом всю жизнь охотились в одном и том же месте, сделали отработку на
своем участке и пришли к председатели с охотоведом и попросили принять у них отработку. Охотовед и председатель спросил у товарища, а где отработали, товарищ сказал где всю жизнь отрабатывали, на что председатель им ответил "Мы строим большую базу для иностранцев и тех людей кто будет приезжать на
коммерческую охоту, там Вам нужно отрабатывать, а где Вы отработали там нам не надо" на, что мой товарищ ответил "Я и мой отец всю жизнь охотился в одном и том же месте и там отрабатывал(прикармливал и кормил зверя, делал солонцы, завозил сено и т.д.), и добавил, что отрабатывать на базе для
иностранцев и толстосумов не будет, так как он на этой базе проживать не будет и не охотится в тех местах так как далеко и т.д., на, что ему председатель сказал, что нам не нужна ваша отработка и лицензии хрен получите. В общем не стал больше для общества отрабатывать, а стал для леса и зверя
отрабатывать и добывать потихоньку.
Много можно рассказывать и описывать, проблемы у обычных охотников сплошь и рядом. Уже из ООиР делают частные лавочки и зарабатывание денег руководители обществ на трофейной и коммерческой охоте, а для членов общества увеличение взносов и отработка которая
вытекает в хорошую копеечку, что лицензия становится золотой и по сумме не уступает коммерческой, а коммерческую еще и не купить так как всё распределено на приезжих, и отработка для обычного охотника то же получается дорогой.
да еще и с собакой в лесу, говорят, что собака всего зверя разгонит.
Правильно говорят.Орёт собака в лесу что есть мочи...Тем более в местах где много зверя. Зачем она там? Ведь как правило в таких местах она больше мешает .Поэтому с
ними и охотятся в глухоманях...Порой того же лося лучше с подхода взять.Собака не всегда помощник .
Ну а про экономическое направление -всё верно...все об этом знают .Тут уже все переругались на этой почве....
Вопрос то тупиковый. " Почему хозяин ведёт себя как хочет?"
А как вы
хотите , что бы он себя вёл? "Как вы хотите?"
Я б тоже так хотел.Цену на зверя- 75 го года..., егерь пьяница , охотовед - шкура продажная..и его никогда не бывает.Здал лапки ворон получил патроны , купил рябчика - тропи лося...Гуляй рванина!!!
Но страна встала на новые экономические
рельсы....так что просто перестройтесь.Ну или ищите новые возможности нанесения ущерба охот хозяйству... ;-)
Да безразници в какой области, надо разобраться это общественная организация или охотхозяйство принадлежащее юр. лицу, если общественная меняйте правление, а если юр. лицо то только с жалобой в департамент и на проверку их.
юр. лицо то только с жалобой в департамент и на проверку их.
Костя, то есть ты хочешь сказать , что если я выкуплю на 49 лет землю и установлю там свой порядок добычи( его экономическую часть)то на меня можно будет жаловаться? 8(
я бы сказал, страна встала на пид.@#%ие рельсы
если речь идет об общественной организации, то на первом месте - интересы членов, ради бога - зарабатывай на иностранцах и делай
доступную охоту членам, но жадность заставляет об этом не думать,
общества себя изжили, нет толка от них, по чесноку - должны отказаться от лицензии, пусть будет госфонд
Почитал. Правды как обычно две. Сермяжная, крестьянская и купеческая, общественная.
Можно понять рядового охотника, который вкладывается в лес. Но он вкладывается так, чтобы ему было удобно. И только ему. И чтоб другие ни-ни! Дорогу перепашет, чужую избу спалит. А то, что на одну заячью
путёвку за сезон будет колотить всё, что движется и дышит, это даже и обсуждать не стоит.
При этом рядовой охотник является членом общества. Вступая в которое, он читал Устав, соглашался с действиями Общества.
Думаю, что как и любой член общества, Вы должны выполнять требования
коллектива, членом которого вы являетесь. Обществу виднее, как расходовать членские взносы и управлять отработкой.
В соседней теме уже выкладывали примерный перечень затрат охотобщества.
А что до себя любимого, так прикормите рядом с домом пяток косуль, поставьте пару солонцов,
перепашите дорогу. Какие проблемы? Для себя ведь!
Или выходите из общества.
Уверен, что если Вы и Ваш отец встанете у руля общества, ни чего не изменится. Точно так же будете строить базу для иностранцев, принимать директоров заводов. Поверьте, от перемены мест слагаемых, сумма не
изменяется.
общества себя изжили, нет толка от них, по чесноку - должны отказаться от лицензии, пусть будет госфонд
Не прокатит... Кто за ним следить будет? Люди отвыкли и разучились работать. Чиновники кроме денег ничего не видят и не понимают.
Госфонд быстро кончится.
Зачем там собака я Вам отвечу, что нужно пропагандировать охоту с собакой, с собакой охота гуманнее, если есть подранки, то их можно добрать с собакой, из-загона зверь выходит быстрее с собакой, из-под собаки охота интересней и
продуктивней и вообще охота с собакой это особая-правильная культура общения, единения с природой, как говорил наш предыдущий охотовед области "В первую очередь нужно выдавать путевки тем охотникам кто держит охотничьих собак и нужно пропагандировать и возражать охоту с собаками"
Где собака
мешает? на охоте?))))))))))))))), видимо Вы никогда не охотились с хорошими собаками, хорошие собаки задержат зверя, выгонят на номера, помогут найти и добрать подранка, отыскать в зарослях, кустарниках, валежниках, болотах и пикулях зверя, где человек-охотник не пройдет, не пролезет. Ваши слова -
Порой того же лося лучше с подхода взять.Собака не всегда помощник - зачем тогда такую собаку держать, мы таких собак не держим, у нас собаки только помощники и без них не охотимся.
Мы как хотим - для свои членов общества гуманные отработки и не заоблачные цены на лицензии, не делать из
обществ частные лавочки, ведь председатель и охотовед вместе с егерями работают за счет членов общества, если не будет общества эти охотугодия перейдут в частные руки и не факт, что частник оставит на работе егерей, председателя. охотоведа, частник наймет своих людей, никаких путевок местным, выбьют
всего зверя за деньги и т.д., по России такой пример с частными хозяйствами.
А Вы охотник за деньги? Вы как охотитесь?, с собаками или с подхода добываете зверя, какой свой вклад вносите? или Вы просто платите деньги и стоите на номере, а потом думайте, что эти деньги пошли на корм зверя, на
вспашку полей под корма для зверя, на строительство солонцов, кормушек и т.д. или Вам безразницы куда пойдут эти деньги, в карман или на биотехнию и обустройство хозяйства.
Я лично неплохо зарабатываю, но не согласен платить за косулю 10-15тыс.руб, за кабана 16-25тыс.руб, за лося 28-45тыс.руб.
Я за правильную отработку, чтобы зверю и лесу была помощь, а не руководителям, чтобы они себе карманы за счет нас не набивали и на мясе деньги не делали, а потом не покупали себе квартиры, машины и т.д. Я за правильную охоту, а не за уничтожение. Вам сколько нужно добыть для пропитания, а не для
удовольствия?
общества себя изжили, нет толка от них, по чесноку - должны отказаться от лицензии, пусть будет госфонд
То, что общества в их классическом виде себя изжили, это однозначно. Факт. Они превратились в полулегально частные угодья,
возглавляемые Председателем и несколькими его приближёнными. Причём основной доход идёт председателю, а приближённые получают право бесконтрольной охоты и индульгенции, в случае, если попадутся на браконьерстве.
Уверен, что если Вы и Ваш отец встанете у руля общества, ни чего не изменится.
Сто процентов...всё пойдёт для себя любимых...Это уже пройдено не на раз.
Цитата: От пользователя: sssv
Вы никогда не
охотились с хорошими собаками, хорошие собаки задержат зверя, выгонят на номера, помогут найти
Да уж куда мне....про задержат зверя этт круто....Самому то не смешно.Ког ваши собаки задержали? .Лося? Медведя? Взрослую Косулю? .Про номера- это уже загонная охота.Там собаки в помощь
-когда номеров много.
А вообще топик мне напоминает -стон....Вот нам предъявили теперь платить...Кто то другого мнения - значит ,он за деньги на номере..не охотник.
Так вот уважаемый. я охотился с собаками ,когда вас ещё в в планах у родителей то не было......И понты тут про собак
пускать не нужно люди тут почти многие с ними охотятся и знают поболее: сколько , какие и где...
Я пишу не про себя,а про товарища с его отцом, но и мне все эти проблемы не чужды. Поэтому я и мой отец не у руля, нам это чуждо, у меня совершенно другие понятия к охоте. И я описывал не себя и своего отца, а своего друга с его отцом
со слов и виденья проблемы своего друга.
Есть такой пример не справедливости с точки зрения не закона - приезжают любители на охоту, стреляют много зверя за большие деньги, все хорошо и за деньги по закону, а товарищ взял без путевки косулю, их остановил охотовед, видит косулю, а они члены
общества, он их в ментовку, оформил, штраф 45тыс.руб и в газете опубликовал, мужики с охотоведом пытались на месте договориться, говорили охотоведу давай мы как за путевку коммерческую заплатим или всю сумму в общество внесем, польза от денег будет обществу, а не как штраф(если заплатить штраф то
эти деньги уходят в область), короче выслужился перед руководством охотовед. Этим мужикам изначально не давали лицензию за отработку и сроки оттягивали по открытию охоты для членов общества, так как занимались коммерческой охотой, почему-то для коммерческой охоты сезон открыт круглый год, а для
членов общества например по копытным только по устойчивому снегу.
пример не справедливости с точки зрения не закона - приезжают любители на охоту, стреляют много зверя за большие деньги, все хорошо и за деньги по закону,
Ключевое слово - ПО ЗАКОНУ.
Цитата: От пользователя: sssv
товарищ взял без путевки косулю
Ключевое слово- БЕЗ ПУТЁВКИ (не по закону).
Цитата: От пользователя: sssv
в ментовку, оформил, штраф 45тыс.руб и в газете опубликовал, мужики с охотоведом пытались на месте договориться, говорили охотоведу давай
мы как за путевку коммерческую заплатим или всю сумму в общество внесем, польза от денег будет обществу, а не как штраф(если заплатить штраф то эти деньги уходят в область), короче выслужился перед руководством охотовед.
Когда срать идут, бумажку не ищут. Надо лицензию покупать.
А то получается, попались, так давай оплатим, помощь обществу окажем. А ежели бы не попались, то хрен в общество, а не оплату и помощь!
Очень интересная позиция !
Я не понты кидаю и не предъявляю, а спрашиваю и задаю вопросы. И за своих собак я знаю и многие за них и их потомков знают и за собак своих знакомых уважаемых заводчиков в России и за рубежом. А Вас и Ваших собак не знаю и совсем не
собираюсь спорить с Вами по охоте и о собаках, посмотрите внимательно на мое сообщение которое адресованный Вам, там одни вопросы для Вас, а не ответы. И о про то, что когда меня еще не было, то вы уже охотились и многие здесь больше остальных охотятся - это не показатель для меня, но я уважаю
мнение других и их опыт, а откуда Вы знаете сколько я охочусь и добывают из-под собак и без них.
а сейчас в студию придет СОЛ и расскажет как он не снимая лакированных
ботинок в Пенсильвании косолапого шлепнул с вышки и все по закону...
а есть еще крестьянин , который плевал на царские охоты
, прикармливал
по тихому зверя , по тихому и умыкнул потом этого зверя.
так всегда было , есть и останеца.
моралей как у монеты две , либо бумага , либо не попадайся...
Безысходность для простых охотников - эту тему попросил поднять мой старый знакомый, мы с ним выросли в одном небольшом городе, где он и остался, а я давно уехал.
Возмущаться от прочитанного не буду. Сочувствовать не буду. Платите денежку за отработку и занимайтесь птичкой. Мало ли как раньше все было- жигули,москвич и запорожец а сейчас..... У меня охот. билет с 1982г и что. Нарез в барахолку,а все остальное решает каждый сам. Без обид.
видимо Вы никогда не охотились с хорошими собаками,
Цитата: От пользователя: sssv
Вы просто платите деньги и стоите на номере, а потом думайте, что эти деньги пошли на корм зверя, на вспашку полей под
корма для зверя, на строительство солонцов, кормушек и т.д. или Вам безразницы куда пойдут эти деньги, в карман или на биотехнию и обустройство
хозяйства.
Потомки моих собак есть и в Венгрии и в Болгарии... этт так к слову...
Многие знаменитые селекционеры
России ,знают меня лично...этт тоже к слову.
Если вы хотите услышать мнение - нужно научиться его слушать а не показывать агрессию.
Что вы хотели услышать ? Слова жалости? Сожаления?Какое общество плохое?Вопрос то в чём заключался? В отказе делать биотехнию в другом ,от удобного для
ваших охот месте.То есть, ранее вы делали биотехнию не для общества а для себя.Для своих охот.Выкупайте кусок и делайте всё под себя...а нет так придерживайтесь правилам пользователей, кому принадлежат данные угодья.Тут другого пути не будет.
Цитата: От пользователя: Е 422
оралей как у монеты две
, либо бумага , либо не попадайся...
За Ваших собак я рад и от моих собак с 20 потомками охотятся не только в России но и за рубежом. Агрессию я не показывал, тему открыл не для того, чтобы услышать слова жалости и сожаления, а чтобы узнать какая ситуация и обстановка в
других регионах и областях, узнать мнения участников. Биотехнию мы и так делаем и делали для общества, только с этого года она стала заоблачно дорогой для простого селянина, он не готов отработать на косулю зерном 2-3т. по 8руб. за кг., стройматериалами на 15тыс., запчастями на 10тыс, и т.д. как
просит председатель, нет у деревенского охотника таких денег, да и нестал бы он платить за зверя от 10 до 35 тыс. руб, он эти средства потратит на житейские нужды, так как нет у него лишних денег. Тем более если он родился и живет всю жизнь в этом месте и ему приходится смотреть как богатые
иностранцы и городские охотники выбивают за деньги зверя, а чиновники обогащаются на этом позволяя себе и своим приближенным все, а ему деревенщине диктуют свои правила которые созданы только для наживы и тычут корочками в нос, а деревенщине который состоит в обществе так сказать свой охотник,
платит взносы, порядочно относится к лесу и правильный охотник, сделали бы отработку для своего не за 10тыс.руб за лицензию, а хотя бы 2тыс. руб, а с приезжих пусть дерут хоть 50тыс.руб, лижбы польза обществу была.
Это мое виденье со стороны.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
