Кто окажется разумнее ипотечники или обвальщики

Question

Тут на форуме постоянно ругают ипотечников, вроде неправильно поступили купили два года назад (в 2006 году) по высоким ценам, а теперь вот расплачиваются, а мы "вроде такие разумные дождемся обвала" и купим дешевле.
Дорого купили ипотечники или нет, большой вопрос. Чтобы сильно не циклиться на арифметике, можно поделить 2006 год на две части. Те кто купил в первой половине года, те купили дешево, по таким ценам сейчас жилье не предлагают. Если рассматривать тех, кто купил в конце года - они взяли по цене более высокой, чем первые. Но, что у первых и вторых есть есть преимущества перед теми кто не купил себе жилье, а ожидает обвала:
1. Они живут в своей квартире, благоустраивают ее, делают ремонт такой какой им хочется, устроили детей в удобные для них детсады, школы и т.д. Т.е. в их жизни присутствует стабильность и у них есть уже собственность.
2. За прошедшие 2 или 2,5 или 3 года (кто, когда купил) многие уже выплатили по 30-50% стоимости жилья. Есть и такие, которые расчитались и рассматривают варианты улучшения уже имеющегося жилья.
3. Ипотеку тогда было проще взять, да и проценты были меньше.

Что имеют "обвальщики" , те что ждут обвала цен на недвижимость:
1. За прошедшие 2-2,5-3 года, они подарили арендодателю приблизительно: 12 (аренда)*2 (года)* 12 (месяцев) =288 т.р. Это скорее минимальная сумма, большинство потратили значительно больше.
2. Есть мечта (желание, фантазия), чтобы рынок жилья рухнул, а он не рушиться уже 2-3 года (кто-то ждет и больше), да не было такого в России. Сколько они готовы ждать этого события еще 2 года, или 5 лет, или 15 лет. И столько же лет они будут ругать ипотечников и называть их неразумными, или через пару лет перестанут ругать, а предпочтут  тему "Кто оказался разумнее" не затрагивать.

AMiKo · Accepted Answer

самый важный вопрос
зачем ипотечнику ипотека, если у него есть такая сумма в наличности ?

Корса · Answer

опять за рыбу деньги...

~Бумер~ иностранный агент · Answer

2 000 000 = 72 000$ в банке под 10% в год дают как не трудно посчитать 560$ = 17 000р... или 408 000р...  что много больше затрат на аренду такой же квартиры...  а то что хаты в ЕКБ не могут ни в каком случае стоить дороже аналогичных на берегу моря в европе это факт...

Dill · Answer

Купить по ценам начала 2006 взяв ипотеку по ставке середины 2007 с зарплатой начала 2008 г - идеальный вариант.
Новый 2009 год возможно разложит все по полочкам - показатели для сравнения те же: стоимость жилья, процентные ставки по ипотеке, размер зарплаты.  Уравнение с тремя неизвестными ....
А сейчас - можно расслабится и начинать закупки спиртного к новому году, пока не подорожало , поскольку этот год для рынка недвижимости уже закончен ...

val belov · Answer

Время рассудит, заколебались мы уже с Вами ипотечниками спорить.

Alex0001 · Answer

Уважаемый МаксимЕк! (так лучше?)
Я к сожалению или к радости (не знаю точно) не какой не Ранис.
А если серъезно, то пообщайтесь с людьми которые работают в крупном производстве, металлургия или машиностроение. Уверяю узнаете много интересного. Про банковский сектор даже заикаться не буду. Тут многие думают что кризис это что то наподобие августа 98, хочу сразу же многих растроить кризисы бывают разные и этот кризис который только только начался скорее всего будет дефляционным. Т.е. не будет как в 98 обрушиания валюты в 4 раза. Продлиться этот кризис где то годика 3, деньги будут дорожать, безработица будет жуткая, первые сокращения кстати уже сейчас видны. В такой ситуации быть инвестором в недвиге просто самоубийство, недвижимость это такой неликвид который не продашь за пару дней (это уже многие заметили - значит народ стал трезветь:)). Плюсом добавлю что в тех же штатах будет происходить то же самое, сокращение производств (которые кстати были построены под нарастающий спрос домохозяйств и которое будет схлопываться) и безработица да еще и новому президенту придеться девальвировать доллар что бы ослабить давление долгов на экономику.
P.S. дай бог что бы это было лишь моей фантазией, но вероятность этих событий я оцениваю очень высоко
P.S.S. Теперь вопрос уже к вам стоит ли при таких рисках лезть в ипотеку или просто брать квартиру?

SERGUS · Answer

Спорный вопрос.

А давайте посчитаем сколько ипотечники за этот же период подарили процентов банку и все встанет на свои места.

Да сколько бы не ждали, какая разница? Дело ведь не в том, что кто-то чего-то ждет, а в " выгодно-невыгодно". Последние два года ипотека - невыгодно по сравнению с арендой, на этом расчете и основана позиция "обвальщиков". Если это станет выгодно - например, аренду поднимут или цены на покупку упадут - люди сделают свой разумный выбор.

Etwas · Answer

Никак вы не уйметесь со свиими банками, ничему жизнь вас не учит.  :-D

poloz · Answer

форум алегархов... с милиардами на депозите....  :lol:

Красный формульный болид · Answer

Тут уже неоднократно говорили, мне не влом повторить еще раз. Ипотека-это инструмент. И как любым инструментом, ипотекой нужно уметь пользоваться. Никто не покупает себе машину и не выезжает на улицу, впервые сев за руль, потому что результат абсолютно предсказуем. А вот в финансовых инстументах, которые гораздо сложнее, чем управление машиной, все считают себя асами. Чтобы пользоваться финансовым инструментом под названием ипотечный кредит, нужно уметь и хотеть анализировать рынок, оценивать адекватность цен предложения, прогнозировать свои доходы и расходы на десятилетия (!!!) вперед и подготовить резервные активы, которыми можно расплатиться за ипотеку при форс-мажорных обьстоятельствах. Те, кто брал ипотечный кредит (в массе своей) совершенно очевидно пользоваться жтим финансовым инструментом не умеют. Весь их анализ и подготовительная работа сводились к тупому и ничем не обоснованному утверждению:"Зарплата будет расти и через несколько лет я накоплю на досрочное погашение".Кончится это печально, так же, как кончили в свое время "инвесторы" АО"МММ", так же, как кончили совсем недавно народные инвесторы "народных IPO" ВТБ и "Сбербанка", когда их акции через год упали в разы.

&lt;&lt;&lt;AA&gt;&gt;&gt; · Answer

Да, да, почитайте ветку о том, как СКБ поднял ставки и прислал письма с предложением увеличить выплаты или стоимость залога на вашу собственность, а скоро придет и будет искать причины досрочного погашения или реализации залога.
Вы вообще неправильно ставите вопрос : "Кто  больше в выгоде ?" Вопрос нужно ставить так : "Кого наша финансовая система поимела сильнее\слабее?" потому как вопрос о выгоде стоит ставить только тогда, когда выплаты за жилье меньше 35-40% дохода.

И..VS /-З...ОБВАЛЬЩИКИ-ЧАМОНЕНАВИСТНИКИ.
ФАНТАЗЕРЫ как -то мягко сказано давайте впадать в крайности.
Преимущества есть у тех и у тех, все дело в параметрах и цифрах %%.



Не просьба - напоминание о правилах форума . Еще раз - без оскорблений в адрес любого из пользователей.
 О правилах русского языка  и написании  сообщений  большими  буквами в инете(приравниваемых к крику) - тоже прошу не забывать . 

Модератор

poloz · Answer

я не буду рассуждать на тему кто прав кто не прав... не буду вешать ярлыки не на тех, ни на других... Вы мне только на один вопрос ответьте...
У вас лично... и у тех кто рассуждают на тему ипотечники-идиоты есть на депозите 2 000 000 рублей в данный момент?  Есть хоть один человек на этом форуме, который имея в 2006 году 2 000 000 рублей не стал покупать жильё по "политическим" мотивам? Думаю человека 2-3... не больше... Вот и не фиг считать проценты на мнимом депозите... это же, как дрочить на фотку Памелы....  ;-)

угу... если у обвальщика бобло есть... только денежек-то нет...

.ANK · Answer

Ну так и в экономическом плане таких потрясений не было...ждут ведь обвала не без оснований ...да и началось уже это в Московской области чоуж...просто тут комплексные изменения, которые и недвижку затронут полюбому...

Etwas · Answer

Хорошо бы, если бы не было. Однако, откуда Вы можете знать? Что придет в голову утром с похмелья этим пацанам? :-D

:super: Хорошо сказал.
У онанизма есть и положительная сторона - по-крайней мере, гонореей не заразишься (мифический депозит не пропадет вместе с банком) :-D

&lt;&lt;&lt;AA&gt;&gt;&gt; · Answer

Странно, они даже не заметили..........

Alex0001 · Answer

похоже сдулся Максимка после упоминнания ипотечных процентов, про которые он почему то забыл в своем посту отразить  :lol:

Alex0001 · Answer

а зачем брать по таким ценам??? я что больной что ли???

poloz · Answer

и что... до февральского повышения тоже купить не смогли? или думаешь цена на новострой ниже 18000 опустится?

&lt;&lt;&lt;AA&gt;&gt;&gt; · Answer

Тот, кто быстрее получит квартиру в собственность с меньшими затратами труда, времени и здоровья. Факт окончания этого марафона

Ипотечник гасит весь долг.
Обвальщик покупает квартиру.
Можно построить модель абстрактных ипотечника и обвальщика. Начертить эксельку и все такое.


Да, получилось излишне эмоционально.

&lt;&lt;&lt;AA&gt;&gt;&gt; · Answer

А чему она учит ? Как понять, что вас поимели если вас уже поимели ?

Alex0001 · Answer

ну давай продолжай логическую цепочку, если бабосов нет у обвалышей, ипотеку ни кто не дает, кто дальше цены вверх толкать будет ну или хотя бы поддерживать на этом уровне? хоть бы подумал бы прежде чем писать :)

Alex0001 · Answer

есть, и даже больше

Максим-ек · Answer

Никто никого не имел. Условно, есть две группы людей, способных самостоятельно за себя принимать решения, одни решили купить и обживаться, другие решили ждать. Кто из них разумнее поступил.

Максим-ек · Answer

Так то я Вам не Максимка, можете подобным образом величать своих родственников, знакомых и т.п.
А Вы случайно не Ранис и т.п., вышли под новым ником. Уж стиль текста слижком схож?
Вышеописанные ипотечные процессы - это такие-же предполагаемые (возможные, фантазерские) развития событий, как обвал недвижимости, обвал американской экономики и т.п. Названные события могут получить развитие, а могут и нет. Т.к. законность подобных мероприятий вызывает сомнение, они если подобная практика и имела место, то так же благополучно могет свернуться, не получив какого либо развития.