Господа, те у кого в СКБ-банке взята ипотека и кто не согласен с незаконным увеличением ставок по кредиту, давайте объединяться!!!!!!
Вот объединяться надо не здесь, а в других местах. На этот форум насколько я понимаю ходят за
советами, а не на посиделки. Если юридических вопросов нет или на них уже отвечено, то не чего тут суетиться, тусоваться и т.д.
У меня такая-же ситуация - позвонили из СКБ банка и попросили подписать доп. соглашение ("Я добровольно согласен на 16.75% и готов к тому что Банк в любой момент увеличит ставку в одностороннем порядке"). В моем договоре ставка фиксирована, форс-мажора не перусмотрено, ссылок на доп. условия нет.
Так что я предварительно проконсультировавшись с юристом (который кстати специализируется на "выбивании" банковских долгов через суд) не буду ничего подписывать. По крайней мере до того времени пока САИЖК не скажет что дескать да, по уже выданной ипотеке мы повышаем процент(СКБ должен работать через
САИЖК, это федеральная ипотечная программа). Пока же в САИЖК говорят обратное, да и вообще у них по договору процент может только уменьшаться. А СКБ банк если не успел продать им закладную и получить деньги за клиента, сам виноват. Если банк хотел пару лет подзаработать, а потом продать закладную
(сначала 80% платежа - плата за %, банк неплохо получает), пусть аналитиков меняет. Я тут отвечать не должен. У меня другие планы на деньги, к тому же кризис и на моей зарплате отразился.
Народ, читайте ранее созданные темы, и выводы, которые там были сделаны. Ну 1 раз, два написали.... просто складывается впечатление, что неоправданные действия "на авось" вышеупомянутого банка как раз на таких как вы и расчитаны...
Еще информация которая лично меня заставляет серъезно усомниться в правоте юристов СКБ банка. Когда я туда позвонил узнать, чем обусловлено повышение процентов по ипотеке мне объяснили что раньше АИЖК давало деньги под 10%, а сейчас под 16%. Поэтому им невыгодно работать при таких условиях, и если я
не подпишу доп. соглашение на меня подадут в суд и расторгнут договор (с возвратом всей суммы кредита и начисл. процентов). Полазив пару дней в инете пришел к выводу что:
1) Если банк продал закладную АИЖК проценты на уже выданные кредиты НЕ МОГУТ БЫТЬ ПОВЫШЕНЫ (АИЖК сами так говорят) И СКБ
банк уже получил деньги за эту закладную, он сейчас просто посредник.
2) Если банк не успел продать закладную он сам виноват, т.к. договор подписан с ним и никакох доп. условий в нем нет (ни ссылки на АИЖК, ни ставки рефинансирования, ни форс-мажора)
3) Даже СЕЙЧАС на сайте САИЖК кредит
предоставляется под 13% http://service.ahml.ru/InterestRateCalculator.aspx...
так что я думаю, слова о том, что банк получает деньги под 16% видимо не соответствует истине.
Уважаемый Zorog, здесь собственно никто не суетиться, я просто хочу узнать мнение других людей (заемщиков) по этому вопросу и к Вам лично не лезу, поэтому если Вас данная тема не интересует, нечего "суетиться и тусоваться". Как
Вы себе представляете иное объединение, мне надо попросить менеджеров СКБ-банка, чтобы они выдали список с телефонами заемщиков и обзвонить их?
СКБ-банк утверждает, что он привлекает денежные средства под 16,5% (так сказал мне руководитель доп. офиса по ипотеке) поэтому наш кредит для них убыточен, а они коммерческая организация и по их мнению суд в любом случае должен их поддержать, так как кризис в стране и проч. Более того они грозятся в
одностороннем порядке поднять сумму платежа и тогда пойдут просрочки и как следствие порча кредитной истории, требование о досрочном погашении кредита и .т.д. В суд они предлагают почему-то идти заемщикам, хотя в случае отказа подписать допик по закону должны сами подавать.
вы писменно получали уведомление? нет! (а вообще какое оно может быть? приглашение на подписание договора-бред, уведомление о повышении процентов- противоречит действующему договору)
вот и ждите пока не получите.... телефонный разговор это может подростки шутилт.. как получите- в суд. а лучше
к адвокату а потом в суд.
Может это немного остановит панику (агонию?) в СКБ банке:
СКБ-банк получил 4,3 млрд. руб. в рамках аукциона Банка России по предоставлению беззалоговых кредитов, говорится в сообщении, поступившем в ИА "РосФинКом" сегодня, 21 октября. Напомним, вчера ЦБ провел первый беззалоговый
аукцион, где средневзвешенная ставка размещения составила 9,89%.
Напомним, в настоящее время продолжается размещение дополнительной эмиссии акций СКБ-банка на сумму 1 млрд. 745 млн. руб. Кроме того, Европейский банк реконструкции и развития предоставит СКБ-банку кредит на сумму $80
млн. (2,1 млрд. руб.).
причем тут паника агония.. у Генералов там наверное дача недостроенная стоит... за обои нужно заплатить.. это как с бензой: в любом информационном поводе найти наживу... :-) кризис хорошее
прикрытие для многих темных делишек... именно в моменты кризиса всегда массово разворовываеться все что лежит ибо сдохнет- ну и не заметит никто, выбереться- будет хороший отмаз "дык кризис ё!".
покупаете вы в понедельник телевизор значиться.. а во вторник вам звонят из магазина и говорят "а доплатите ка еще ХХХ чето дешево мы вам продали-мы организация коммерческая- суд будет на нашей стороне.."
пока вы медленно отходите прошли еше сутки.. среда- звонок
"ой а у нас коммерческий
директор в отпуск на багамы поехал- доплатите ка еще УУУУУУ ато нынче билеты дорогие- он не рассчитал както - он лично просил- он же коммерческий такой весь из себя"
Я вообще серъезно - не такая уж смешная у нас ситуация ..
Читал фед. закон "Об ипотеке". Не нашел там ничего, что хотя бы намекало на том что договор может быть изменен в одностороннем порядке. Даже если закладная
передается другому лицу обязательства остаются старыми. Вот все причины по которым сумма обязательств перед банком может быть увеличина, тут нет ничего, что касается нашей ситуации:
Если договором не предусмотрено иное, ипотека обеспечивает также уплату залогодержателю сумм,
причитающихся ему:
1) в возмещение убытков и/или в качестве неустойки (штрафа, пени) вследствие неисполнения, просрочки исполнения или иного ненадлежащего исполнения обеспеченного ипотекой обязательства;
2) в виде процентов за неправомерное пользование чужими денежными
средствами, предусмотренных обеспеченным ипотекой обязательством либо федеральным законом;
3) в возмещение судебных издержек и иных расходов, вызванных обращением взыскания на заложенное имущество;
4) в возмещение расходов по реализации заложенного имущества.
Присоединяюсь к стихийно созданному сообществу Не желающих быть обманутыми. По существу, тоже кредит, тоже в СКБ, тоже позвонили с угрозами и т.п., тоже не получала уведомления. Доп.соглашение видела в эл.виде (добрые люди помогли) - поняла это доп.согл. нельзя подписывать ни в коем случае, хотя
цена вопроса у нас не так велика, но... произвол, блин, твориться...
Доп.соглашение видела в эл.виде (добрые люди помогли) - поняла это доп.согл. нельзя подписывать ни в коем случае, хотя цена вопроса у нас не так велика, но... произвол, блин, твориться...
Ну это в месяц невелика, а за 15 лет это
переплата почти на 100%, посчитайте, вы готовы переплачивать такие деньги ? Я - нет. Соглашение тоже видел. Больше всего отталкивает фраза "процентная ставка может быть изменена в одностороннем порядке в завис-ти от ситуации на рынке".... Ладно бы она еще была привязана с ставке рефинансирования или
еще к чему-то... А так она и так никак не соответствует ставкам на ипотеку,но им и этого мало. Подписав этот договор она может стать и 20 и 30% и вы уже не поспорите. А сейчас она фиксирована, и пока доводов кроме угроз не будет я лично не верю что они могут выиграть суд. Да и честно говоря что
вообще туда пойдут. Я спросил их юриста на основании чего на меня будут подавать в суд. Он ответил что подавать будут не на меня а на АИЖК, потому что дескать они перестали выкупать закладные, и выиграв дело против АИЖК договор со МНОЙ будет расторгнут, интересно это АИЖК вообще в курсе что на него
массово в суд подавать собрались, это вообще-то гос. организация, и мне не кажется что выиграть суд против НЕЕ будет так просто как говорят в СКБ...
Цитата: От пользователя: с сайта доступное жилье в ект (http://www.sahml.ru/)
Важно понимать, что при кредитовании по рыночным продуктам за все риски заемщика
несет ответственность банк, а не государство.
Это необходимо учитывать при длительном планировании семейного бюджета, так как в случае системного кризиса вероятность дефолта среди людей с небольшими доходами значительно выше, чем среди состоятельных людей.
В этом случае
государство для смягчения социальной напряженности протянет руку помощи и даст попавшим в трудную ситуацию заемщикам возможность восстановить свою платежеспособность.
И для этого необходим единый «Федеральный ипотечный стандарт», который позволит выработать и реализовать государству
общее для всех, единое стандартное решение.
"В «Федеральном ипотечном стандарте» отсутствуют штрафы за досрочное погашение, отсутствует возможность пересмотра в сторону повышения фиксированных процентных ставок кредитором."
- это пишут на сайте филиала АЕЖК в екб... а
вот на федеральном сайте такого не пишут... Надо позвонить узнать что в мск думают, может СКБ напрямую с мск работает, но вроде ни 1 другой банк не повышал ставки ... http://www.sahml.ru/index.php?page=about
Завтра позвоню сам в этот АЕЖК и спрошу что они думают ....
Нашел информацию что АИЖК перестало выкупать и рефинансировать закладные с низкой процентной ставкой, пишут что не будут этого делать пока ставка не будет поднята в соответствии с договором заемщика и банка...у нас нет такого пункта. А вот на сайте екб написано что ставку вообще нельзя повышать.
Редко его обновляют видимо. Вот федеральный сайт. Тут ОЧЕНЬ много информации. Пока разбираюсь .. http://www.ahml.ru/standard/adde.shtml?path=adde08...
ну и статейка коммерсанта в тему: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1026280&Theme...
Вот что федеральный сайт АИЖК советует банкам у которых нет пункта о повышении ставки, не нашел тут ничего о судебных претензиях, ищу дальше...:
10.8.10.
Вопрос: Каким образом возможно соблюдение п. 1.4. Части 2 в части ставки «или приведена в соответствие», если
Кредитным договором не предусмотрена возможность какого-либо изменения ставки?
Ответ: Стороны вправе изменить любые условия договора. Для внесения изменений в кредитный договор необходимы желание и воля обеих сторон договора. Договорной характер правоотношений по своей правовой
природе подразумевает возможность вносить согласованные изменения в кредитный договор в части размера кредита, срока предоставления кредита, процентной ставки и т.д.
25.07.08
Я уведомление от банка получила, там написано, что они действуют в рамках действующего законодательства. В защите прав потребителей мне сказали про ст 451 ГК РФ (Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств), у кого есть возможность посмотрите, я думаю, что в
разговоре с начальником доп. офиса она имела ввиду именно эту статью, только, по словам юриста, это очень сложно доказуемо и доказывать должны именно они, а не мы! Моя знакомая уже всех юристов обшастала, все в один голос твердят, что доп подписывать не надо, правда на вашей стороне.
Вот ст 451 полностью:
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается
существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно
изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий:
1) в момент заключения договора стороны исходили из
того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям
оборота;
3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при
заключении договора;
4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.
3. При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия
расторжения договора, исходя из необходимости справедливого распределения между сторонами расходов, понесенных ими в связи с исполнением этого договора.
4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение
договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях.
Другие банки то не повышают ставки на УЖЕ выданную ипотеку, даже на новые кредиты ставки повышены всего на 1-2%. А СКБ жить не может с такими, убыток у него....
Думаете суд не примет это во внимание ?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
