В соответствии с ч.1 ст.161.1 ЖК В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений
в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме.
Может ли в совет войти лицо, не являющееся собственником помещения в доме, но имеющее доверенность от собственника на представление его интересах на общем собрании
собственников с правом выдвижения кандидатуры в совет дома? Практически имеем жильца в доме, который пользуется доверием и уважением собственников, которого выдвигаем в совет дома, но он не является формально собственником (квартира на 100% принадлежит супруге, причём квартира приобретена в браке).
Конечно, можно перераспределить доли собственности и оформить всё юридически, но может быть возможно обойтись доверенностью?
Может ли в совет войти лицо, не являющееся собственником помещения в доме, но имеющее доверенность от собственника на представление его интересах на общем собрании собственников с правом выдвижения кандидатуры в совет дома
Получается, что в совет многоквартирного дома может войти любое лицо по доверенности собственника, если за него проголосует общее собрание?
Вопрос несколько шире: Можно ли передоверить право быть избранным в представительный орган собственников? На практике вроде бы как можно: акционер
вносит кандидатуру своего представителя в председатели совета директоров и акционеры за него голосуют. Но может быть для акционерных обществ действуют другие нормы.
В ЖК прямо написано : "из числа собственников", вот что меня смущает, тем более что представительство в общих собраниях
собственников прямо прописано в самом кодексе.
думаю, и доверенность не нужна, т.к. квартира и так является совместной собственностью независимо на кого из супругов она оформлена
Не факт. Ведь супруги могли оформить брачный контракт, дополнительные соглашения к
нему, согласно которому(ым) квартира полностью принадлежит одному из супругов. А по-Вашему, если не доверенность, то копию свидетельства о регистрации брака следует прикладывать? По-моему, это ерунда, иначе бы граждане состоящие в зарегистрированном браке, при управлении автомобилем, принадлежащем
супругу(е), предъявляли ли бы инспектору ГИБДД не доверенность на право управления, а паспорт со штампиком ЗАГСа.
Поэтому, всё-таки доверенность. Но вопрос тот же: можно ли делегировать право быть избранным?
Поэтому, всё-таки доверенность. Но вопрос тот же: можно ли делегировать право быть избранным?
Все можно. В старом правлении нашего дома ревизор был избран по доверенности, в новом правлении один из членов - тоже по доверенности муж а
собственница - жена.
Если люди проголосовали, значит выбрали, доверяют.
Общее правило действует - любое решение собрания может быть обжаловано, если им нарушены права заявителя, он не голосовал, и его голос мог повлиять на результат собрания.
Общее правило действует - любое решение собрания может быть обжаловано, если им нарушены права заявителя, он не голосовал, и его голос мог повлиять на результат собрания.
Самое-то интересное, что выборы председателя ничьих прав
не нарушают, следовательно не могут быть обжалованы. :-D
Хотя в общем, наверное, доверенность должна работать в данном случае. Я вот о чём подумал: Предположим, что в доме имеется нежилое помещение, его собственник - юридическое лицо, по доверенности либо по уставу юрлицо представляет
физик, который безусловно может быть избран членом совета.
"по- Вашему,
если не доверенность, то копию свидетельства о регистрации брака следует прикладывать? По-
моему, это ерунда, иначе бы граждане состоящие в зарегистрированном браке, при управлении
автомобилем, принадлежащем супругу (е) , предъявляли ли бы инспектору ГИБДД не
доверенность на право управления, а паспорт со штампиком ЗАГСа."
Не знаю как с автомобилем, какие там документы пред'являются, но, в налоговую вы представляете свидетельство о праве собственности и свидетельство о браке в подтверждение что собственность совместная. С какой стати человеку
брать доверенность на то, что и так принадлежит ему? В таком случае, думаю, будет достаточно заявления от собственника, что собственность совместная, так как брачного договора нет + копию свидетельства о браке.
но, в налоговую вы представляете свидетельство о праве собственности и свидетельство о браке в подтверждение что собственность совместная.
Не путайте два понятия:
собственность, совместно нажитая гражданами состоящими в
браке
и
общая долевая собственность
Это суть разные вещи. Ибо как я уже указывал совместно нажитая собственность в конкретный временной момент может принадлежать на 100% одному из супругов и не подлежать разделу в случае развода. Супруг автоматически не является
собственником имущества, принадлежащего супруге (пусть даже и нажитого совместно) и не имеет вытекающих прав и обязанностей.
Не путайте два понятия:
собственность, совместно нажитая гражданами состоящими в браке
и
общая долевая собственность
Это суть разные вещи. Ибо как я уже указывал совместно нажитая собственность в конкретный временной
момент может принадлежать на 100% одному из супругов и не подлежать разделу в случае развода. Супруг автоматически не является собственником имущества, принадлежащего супруге (пусть даже и нажитого совместно) и не имеет вытекающих прав и обязанностей.
Я ничего не путаю и речь
идет именно о совместной собственности. Собственность нажитая в браке является совместной, независимо от того на кого она оформлена, при отсутствии брачного контракта ну и некоторых других моментов. Тем более, если оба супруга с этим согласны. Даже налоговая со мной согласилась (вычет получал муж,
хотя квартира оформлена на жену). Какие вы считаете нужны документы в подтверждение? Справку о том что нет брачного контракта что ли?
Налоговой хватает правоустанавливающих документов, копии свидетельства о браке и совместного заявления. Все собственность совместная! Если этих документов
хватает, чтобы вернуть деньги от государства, то уж для совета дома этого за глаза должно хватить.
Ну-ну... Попробуйте купить у жены половину квартиры, а ещё лучше 50% акций предприятия, на 100% принадлежащих мужу, на основании свидетельства о браке при условии, что квартира куплена и предприятие зарегистрировано в период брачных отношений. Что-то сильно сомневаюсь, что это у Вас получится без
того, чтобы сначала муж не передал/продал/подарил жене эти самые 50% по договору.
На налоговую не кивайте - у них свои тараканы, причём по-моему (не уверен точно) где-то в какой-то норме специально оговорено, что налоговый вычет при приобретении жилья может быть оформлен на любого из
супругов.
Право собственности на недвижимое имущество подтверждается свидетельством о государственной регистрации, и если в нём написано, что собственников 100% является супруга, то муж формально ни при чём и автоматом 50% ему никак не принадлежит.
Да и вообще вопрос
несколько шире, про представительство в целом.
На налоговую не кивайте - у них свои тараканы, причём по-моему (не уверен точно) где-то в какой-то норме специально оговорено, что налоговый вычет при приобретении жилья может быть оформлен на любого из супругов.
Нет такой специальной
нормы, есть НК, есть ГК, где оговорено какая собственность является совместной.
Цитата: От пользователя: Docker
Ну-ну... Попробуйте купить у жены половину квартиры, а ещё лучше 50% акций предприятия, на 100% принадлежащих мужу, на основании свидетельства о браке при
условии, что квартира куплена и предприятие зарегистрировано в период брачных отношений. Что-то сильно сомневаюсь, что это у Вас получится без того, чтобы сначала муж не передал/продал/подарил жене эти самые 50% по договору.
Не очень понятно что вы хотели этим сказать, если честно.
Цитата: От пользователя: Docker
Право собственности на недвижимое имущество подтверждается свидетельством о государственной регистрации, и если в нём написано, что собственников 100% является супруга, то муж формально ни при чём и автоматом 50% ему никак не принадлежит.
Ага, а попробуйте продать такую недвижимость и сразу окажется, что муж еще как причем, и его согласие требуется.
Можете и дальше минусить, но пока не вижу здесь ни одного убедительного опровержения своих доводов, легко соглашусь, если они будут.
не может, я считаю.
Вы не путайте персоны доверенного лица и доверителя в добавок к вашим толкованиям совместной собственности.
В законе однозначно сказано: из числа собственников. А уж собственник может осуществлять свои
полномочия как лично, так и через доверенное лицо. Также собственник может отозвать доверенность у этого лица и назначить другое, например.
Это я отвечаю про вообще, а не про "муж по доверенности жены".
Как собственник-юридическое лицо может реализовать своё право быть избранным в совет многоквартирного дома?
да без проблем. Такой собственник может быть избранным не только в совет дома, но и в правление ТСЖ и более того, быть
председателем ТСЖ! В городе есть такие примеры.
Такой собственник может быть избранным не только в совет дома, но и в правление ТСЖ и более того, быть председателем ТСЖ!
Простите. Уточню: собственник - юридическое лицо или представитель собственника юридического лица -
физическое лицо? Или где-то в качестве председателя ТСЖ выступает ООО "Рога и копыта"?
Или где-то в качестве председателя ТСЖ выступает ООО "Рога и копыта"?
ну мне юрист этого "рога и копыта" говорил дословно "наша коллегия адвокатов является председателем ТСЖ дома, в котором находится". То есть юридическое лицо как
собственник избрано председателем.
ну мне юрист этого "рога и копыта" говорил дословно "наша коллегия адвокатов является председателем ТСЖ дома, в котором находится". То есть юридическое лицо как собственник избрано председателем.
А потом юрлицо, избранное
председателем по доверенности делегирует поверенному лицу ставить подписи в протоколах?
ну а как юрлицо выполняет в принципе свои полномочия? Руководитель может видимо без доверенности выполнять их.
Т.е. подписывается он Председатель ТСЖ "Наш председатель адвокаты" председатель Коллегии адвокатов "Мы председатель
ТСЖ "Наш председатель адвокаты" Иванов И.И.?
С уважением, председатель ТСЖ "пупкин дом"
гильдия адвокатов рогов и копыт
руководитель Пупкин ИИ
Вообще, вопрос в чем?
У любого собственника есть ПРАВО быть избранным в правление и в председатели а потом исполнять свои полномочия? Вы думаете, ему нельзя это делать
только потому, что он не знает как подписаться? :-D
еще раз. учредителем любого юридического лица может быть другое юридическое лицо. Например Бургаз, его учредитель Газпром. И как вы думаете, они подписывают документы? как-то подписывают. Не думаю, что там глобальная неразрешимая проблема!
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
