поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Использование видеосъемки ДПС


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Использование видеосъемки ДПС   #341613  наверх
Автор: Taxmen 
Дата:    9 сентября 2009 15:31

Все чаще вижу, как стоят сотрудники ДПС и снимают на видео происходящее. Вроде все хорошо, видеоматериал - лучшее подтверждение нарушения или отсутствие такового. Если камера выдана для несения службы и имеет инвентарный номер, то вопросов почти нет, но если это личная камера, то она может использоваться на усмотрение инспектора и служить доказательством нарушения мягко говоря в корыстных целях. Кто что думает по этому поводу?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341615  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:    9 сентября 2009 16:01


Цитата:
От пользователя: Taxmen

служить доказательством нарушения мягко говоря в корыстных целях.

Не давайте денег и вопрос откуда камера вас волновать перестанет
9/1 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341617  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:    9 сентября 2009 16:03


Цитата:
От пользователя: Taxmen

но если это личная камера, то она может использоваться на усмотрение инспектора и служить доказательством нарушения мягко говоря в корыстных целях. Кто что думает по этому поводу?

Читайте КоАП.

Статья 26.2. Доказательства

1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341618  наверх
Автор: Taxmen 
Дата:    9 сентября 2009 16:46


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ



Денег не даю, не в этом дело.


Цитата:
От пользователя: ILРetr

правонарушении являются любые фактические данные

с этим тоже все ясно, я не против камеры, а только за нее.
Меня интересует правовая оценка и то как это поставлено в ГАИ. Представьте какое служебное рвение проявляет работник, если использует свою личную камеру! Где это видано, чтобы учителя приносили в класс телевизор для показа детям видео, а врачи скорой скидывались на бензин для проезда к больному? Если используется личная камера, то это сигнал к тому, что за "доказательства" можно расчитаться на месте!!
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341632  наверх
Автор: Censor
Дата:    9 сентября 2009 20:42


Цитата:
От пользователя: Taxmen

Если камера выдана для несения службы и имеет инвентарный номер, то вопросов почти нет, но если это личная камера, то она может использоваться на усмотрение инспектора и служить доказательством нарушения мягко говоря в корыстных целях. Кто что думает по этому поводу?


По этому поводу "думает" новый регламент:

Цитата:
п.46 .. Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.
3/1 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки восьмимартовские - до 9-го 24683
Эвтаназия для бездомных животных. Что думаете? 494
Размер зарплаты 2517
владельцы/сотрудники ПВЗ Озон-Валберис 4149
ЕКАД скоро будет платным 719
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341634  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:    9 сентября 2009 20:53


Цитата:
От пользователя: Censor

Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.

Вы уверены что не таб должностью не предусмотренно?
Табельная должность это что? ИДПС? Сержант милиции? Завтра ему начальство выдаст камеру - что, станет предусмотренно?

Я б в КоАП бы больше верил бы
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341635  наверх
Автор: Censor
Дата:    9 сентября 2009 21:11


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Вы уверены что не таб должностью не предусмотренно?


"Табельной положенностью", полагаю, означает, что данное техническое средство должно выдаваться при заступлении на службу и сдаваться по её окончании по табелю (под роспись).. Что делает невозможным использование личных-домашних камер..
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341636  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:    9 сентября 2009 21:13


Цитата:
От пользователя: Censor

"Табельной положенностью", полагаю, означает, что данное техническое средство должно выдаваться при заступлении на службу и сдаваться по её окончании по табелю (под роспись).. Что делает невозможным использование личных-домашних камер..

Минутку - табельная должность - это испектор дорпат службы
Это должность.
Есть запрет инспектору пользоваться камерой:

Цитата:
От пользователя: Censor

Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.

?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341637  наверх
Автор: Censor
Дата:    9 сентября 2009 21:20


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Минутку - табельная должность - это испектор дорпат службы


Я не очепятался.. в регламенте написано "табельной положенностью". Аки табельное оружие.. которое выдается не согласно табельной должности, а согласно табельной положенности.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2009 21:22]
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341638  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:    9 сентября 2009 21:22


Цитата:
От пользователя: Censor

Я не очепятался.. в регламенте написано "табельной положенностью". Аки табельное оружие..

Все же не согласен что только тем что на работе выдали - именно этой ручкой и так далее.
Тем более запрета в КоАПе нету
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341644  наверх
Автор: Taxmen 
Дата:    9 сентября 2009 22:14


Цитата:
От пользователя: Censor

По этому поводу "думает" новый регламент:
Цитата:
п.46 .. Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.


Когда я задавал вопрос, то об этом и думал, что с одной стороны все зафиксированное на "пленке" может быть использовано в качестве доказательства. С другой стороны должны быть введены ограничения на использование должностными лицами аппаратуры не "стоящей на вооружении". Это все равно, что самодельный радар, зачем госповерка, зачем сертификат и т.д.? Просто мое мнение, что использование личной аппаратуры со стороны ДПС - это безусловное доказательство (участнику ДД, судье) факта нарушения, но и попытка, используя неоспоримые улики, получить штраф на месте.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341645  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:    9 сентября 2009 22:21


Цитата:
От пользователя: Taxmen

С другой стороны должны быть введены ограничения на использование должностными лицами аппаратуры не "стоящей на вооружении". Это все равно, что самодельный радар, зачем госповерка, зачем сертификат и т.д.?

Камера не измерительный прибор - зачем сертификаты то?

Цитата:
От пользователя: Taxmen

но и попытка, используя неоспоримые улики, получить штраф на месте.

Так не давайте - второй раз говорю.
И сразу пропадает мотивация тащить технику из дома на работу..
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341657  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:    9 сентября 2009 23:50


Цитата:
От пользователя: Taxmen

Это все равно, что самодельный радар, зачем госповерка, зачем сертификат и т.д.?

Вот именно без госповерки (если она требуется) или сертификата (если он нужен) это не будет "фактическими данными". Если видеофиксация выезда на встречную через две сплошных не требует сертификации камеры - будет (А НЕ ТРЕБУЕТ).
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341667  наверх
Автор: ProDuctik
Дата:   10 сентября 2009 09:03

[Сообщение удалено пользователем 12.08.2014 17:32]
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341669  наверх
Автор: Taxmen 
Дата:   10 сентября 2009 09:14


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Так не давайте - второй раз говорю.
И сразу пропадает мотивация тащить технику из дома на работу..


Спасибо, но я и так не даю, но другие то дают, а еще другие берут и по многу. Настоящую охоту устраивают, теперь с личными камерами, а "штрафы" мимо казны. Неоспоримые доказательства одних подталкивают к вымогательству, а других побыстрей расчитаться на месте. Вы еще скажите, что автомобилисты развратили гаишников своими предложениями расчитаться на месте.) Мотивация пропадет, когда отменят лишение прав управления за нарушения.


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Если видеофиксация выезда на встречную через две сплошных не требует сертификации камеры - будет (А НЕ ТРЕБУЕТ).

Я просто провел аналогию, может быть не совем удачную. Конечно зафиксировать можно на любую камеру, хоть мобильного телефона, никто не придерется, но это должна быть служебная камера в руках ДПС
Censor понял, что я имел ввиду.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341671  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   10 сентября 2009 09:37


Цитата:
От пользователя: P-OzZz-P

разве?
26.2 Доказательства
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

в регламенте запрещено. Законы требуют сотрудников милиции соблюдать их уставы, регламенты и прочее....

Регламент не закон да? Поэтому никакого закона не нарушенно.

До регламента (который не открыл Америки) сотрудник ГИБДД спокойно снимал все на свой мобильный телефон якобы езду по тротуарам - в суде потом эти доказательства спокойно аннализировались.


Цитата:
От пользователя: Taxmen

Вы еще скажите, что автомобилисты развратили гаишников своими предложениями расчитаться на месте.)

Да. И когда смиренно соглашаются тоже. В соседнем форуме вообще призыв был не просто деньги давать а сначала торговаться.
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341672  наверх
Автор: ProDuctik
Дата:   10 сентября 2009 09:48

[Сообщение удалено пользователем 12.08.2014 17:32]
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341673  наверх
Автор: Taxmen 
Дата:   10 сентября 2009 09:52


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

В соседнем форуме вообще призыв был не просто деньги давать а сначала торговаться.

:-D :-D
Вопрос философский, кто больше неправ, тот кто дает или тот кто берет. Это как, что было раньше курица или яйцо? Даже нечего обсуждать.
Про использование личных камер. Может быть правильная аналогия такая: В Америке или где-то еще за бугром не помню, но суд отказлся рассматривать в качестве доказательства аудиозапись, полученную путем незаконного прослушивания телефонного разговора не имея на это разрешения (санкции).
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341675  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   10 сентября 2009 10:26


Цитата:
От пользователя: P-OzZz-P

Милиция в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, настоящим Законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

Несоблюдение регламента - несоблюдение Статьи 4 ФЗ "О милиции"
Несоблюдение Ст.4 ФЗ "ОМ" - подпадает под КоАП 26.2 часть3

Еще раз:
Руководствуются адм регламентом? Да
Нарушен ли закон? Нет
Да и адм регламент не запрещает по моему мнению - рассуждение выше


Цитата:
От пользователя: Taxmen

В Америке или где-то еще за бугром не помню, но суд отказлся рассматривать в качестве доказательства аудиозапись, полученную путем незаконного прослушивания телефонного разговора не имея на это разрешения (санкции).

Нарушен закон и у нас в теории должны отказать.
Тут какой закон нарушен?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341677  наверх
Автор: Taxmen 
Дата:   10 сентября 2009 10:47

Пусть никакой, но увидев у сотрудника ДПС видеокамеру без инвентарного номера надо думать, что это не ретивый блюститель порядка, а простой вымогатель, который будет разводить на деньги. Надеюсь никто не будет оспаривать, что развод на дорогах имеет место. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341680  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   10 сентября 2009 11:16


Цитата:
От пользователя: Taxmen

но увидев у сотрудника ДПС видеокамеру без инвентарного номера надо думать, что это не ретивый блюститель порядка, а простой вымогатель, который будет разводить на деньги

Вы опять о своем...
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341724  наверх
Автор: njvfc
Дата:   10 сентября 2009 17:08


Цитата:
От пользователя: Taxmen

но увидев у сотрудника ДПС видеокамеру без инвентарного номера надо думать, что это не ретивый блюститель порядка, а простой вымогатель, который будет разводить на деньги.

1,можно подумать если у него будет служебная камера , она ( камера) помешает ему разводить на деньги
2. тоже самое можно сказать тов. ИДПС ручка которой вы заполняете протокол не была вам выданна на службу, вы ее принесли из дома поэтому протокол недействителен. не нарушайте и вам будет по барабану чем снимает ИДПС
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341789  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   11 сентября 2009 15:18


Цитата:
От пользователя: njvfc

1,можно подумать если у него будет служебная камера , она ( камера) помешает ему разводить на деньги

имхо, если начальник просмотрит запись на служебной камере, и увидит 10 нарушений ,а протоколов составлено только 5 - тогда будут вопросы.

ну а личной не поинтересуется.

к тому же, для судьи, полагаю, любая запись будет служить доказательством, независимо от девайса.

или на карте памяти тоже стоит инвентарный номер???
  |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341790  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   11 сентября 2009 15:27


Цитата:
От пользователя: Колумб™

имхо, если начальник просмотрит запись на служебной камере, и увидит 10 нарушений ,а протоколов составлено только 5 - тогда будут вопросы.

ну а личной не поинтересуется

Как это не поинтересуется? :-)
Сменные кассеты-флешки и стирание отменили? :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Использование видеосъемки ДПС   #341793  наверх
Автор: ASL_Obo
Дата:   11 сентября 2009 16:14


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Как это не поинтересуется?
Сменные кассеты-флешки и стирание отменили?

Ну вот на то и служебный девайс, так сказать с апгрейдом на камеру, с невозможностью потереть что либо.... хотя это фантастика
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода