 |
ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
|
ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#329796
|
наверх
|
Автор: Wilyсh  (О пользователе)
Дата: 3 апреля 2009 18:35
http://www.vsrf.ru/news_detale.php?id=5725
Вопрос 11: Вправе ли должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, при возбуждении им дела об административном правонарушении обсудить ходатайство лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном
правонарушении, о направлении дела для рассмотрения по месту его жительства?
Ответ: Согласно ч. 1 ст. 29.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в
отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Из системного толкования ст. 23.1, 28.2, 28.3, 29.1 и ч. 6 ст. 29.7 КоАП РФ следует, что Кодекс Российской Федерации об административных
правонарушениях не предусматривает возможности обсуждения ходатайства лица, привлекаемого к административной ответственности, о передаче дела на рассмотрение по месту его жительства должностным лицом, уполномоченным составлять протокол об административном правонарушении.
Таким
образом, удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении ,должностным лицом, уполномоченным составлять протокол об административном правонарушении, недопустимо.
В случае заявления такого ходатайства при
составлении протокола об административном правонарушении должностное лицо, возбудившее дело об административном правонарушении, должно занести его в протокол об административном правонарушении, который должен быть направлен на рассмотрение по подведомственности в сроки, предусмотренные статьей 28.8
КоАП РФ. |
|
4/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#329808
|
наверх
|
Автор: MasterD (О пользователе)
Дата: 3 апреля 2009 23:19
А человеческим языком что это означает? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#329809
|
наверх
|
Автор: Wilyсh (О пользователе)
Дата: 3 апреля 2009 23:50
Цитата:
От пользователя: MasterD
А человеческим языком что это означает?
|
Цитата:
От пользователя: Wilyсh
удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении ,должностным лицом,
уполномоченным составлять протокол об административном правонарушении, недопустимо
|
|
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#329811
|
наверх
|
Автор: eugenny 
Дата: 4 апреля 2009 00:04
Цитата:
От пользователя: MasterD
человеческим языком
|
Это значит что в переносе дела по месту жительства вам откажет судья ;-)
Понравилось выражение "обсудить ходатайство " ;-)
"Понравилось" также что "недопустимо удовлетворение ходатайства ". А как с
"неудовлетворением " быть ?
И как следует поступать судье по месту жительства ? Возвращать дело по месту нарушения ? ;-)
Риторический вопрос . . . |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330026
|
наверх
|
Автор: Aлекc 
Дата: 7 апреля 2009 13:35
Цитата:
От пользователя: eugenny
Понравилось выражение "обсудить ходатайство "
|
+1, почему-то не "рассмотреть"
Цитата:
От пользователя: Wilyсh
на рассмотрение по подведомственности
|
а начгаю сейчас лишенческие передаются, или сразу
судье?
BTW
почему бы не дождаться решения далёкого судьи, затем обжаловать по отклоненному ходатайству (нарушено право участвовать и т.п.), присовокупив ненадлежащее уведомление (?), затем ходатайствовать о прекращении по сроку давности?
(с продлением времянки только придется дело
иметь..) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330066
|
наверх
|
Автор: Forest*G 
Дата: 7 апреля 2009 21:55
Цитата:
От пользователя: Wilyсh
Таким образом, удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении ,должностным лицом, уполномоченным составлять протокол об административном правонарушении, недопустимо.
|
Я бы, на месте гайцев, возмутился. Помимо перечисленных
Цитата:
От пользователя: Wilyсh
ст. 23.1, 28.2, 28.3, 29.1 и ч. 6 ст. 29.7 КоАП РФ
|
есть ещё Статья 24.4. Ходатайства
1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном
правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению.
;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330077
|
наверх
|
Автор: old_joy  (О пользователе)
Дата: 8 апреля 2009 07:46
Цитата:
От пользователя: Forest*G
подлежит немедленному рассмотрению
|
Немедленно = 1 сек, 1 час, 1 сутки, 1 день ??? |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330082
|
наверх
|
Автор: Свят(FC) 
Дата: 8 апреля 2009 10:04
Цитата:
От пользователя: Forest*G
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению.
|
лицом, уполномоченным рассматривать дело :-)
а ИДПС, который составил протокол, такого права не имеет.
Поэтому как только дело попадет
на рассмотрение к "нужному" человеку, тот и рассмотрит Ходатайство |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330095
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ  (О пользователе)
Дата: 8 апреля 2009 10:47
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
Поэтому как только дело попадет на рассмотрение к "нужному" человеку, тот и рассмотрит Ходатайство
|
И придумано что-то новое "обсуждение ходатайства" да?)
Ждемс - "голосование за ходатайство", "чтение ходатайства") |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330102
|
наверх
|
Автор: Свят(FC)
Дата: 8 апреля 2009 12:29
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
И придумано что-то новое "обсуждение ходатайства" да?)
|
вот эту шутку юмора я как-то не заметил :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330113
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 8 апреля 2009 14:23
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
Цитата:
От пользователя: Forest*G
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению.
лицом, уполномоченным рассматривать дело
|
Не спора ради, а
"сухого" буквального чтения для ;-)
Цитата:
От пользователя: Forest*G
подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
|
Если говорить о порядке разрешения ходатайств в общем, то разрешение
некоторых из них лишь на стадии рассмотрения дела явно нарушит права лВОК, начиная с ходатайства об ознакомлении с материалами, участия защитника и т.д.
Если допустить, что КоАП РФ определяет для каждого рода ходатайств свой порядок их разрешения, то в отношении обсуждаемого хдатайства,
специальный порядок мной не обнаружен. ;-)
Здравое зерно лишь в том, что вызывает сомнение право отказать в удовлетворении ходатайства лицом, не уполномоченным рассматривать дело.
Пока отнесу это к несовершенству Закона. :-)
Цитата:
От пользователя: old_joy
Немедленно = 1 сек, 1 час, 1 сутки, 1 день ???
|
Как только, так сразу. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330125
|
наверх
|
Автор: Свят(FC)
Дата: 8 апреля 2009 15:19
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Если говорить о порядке разрешения ходатайств в общем, то разрешение некоторых из них лишь на стадии рассмотрения дела явно нарушит права лВОК, начиная с ходатайства об ознакомлении с материалами, участия защитника и т.д.
|
кому подаются
данные ходатайства? ;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330127
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 8 апреля 2009 15:41
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
кому подаются данные ходатайства?
|
Как получиться. Но как правило, лицу, в чьём производстве находится дело при заявлении ходатайства (например лицу составившему протокол).
Это что-то меняет? :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330129
|
наверх
|
Автор: Свят(FC)
Дата: 8 апреля 2009 15:46
Цитата:
От пользователя: Forest*G
например лицу составившему протокол
|
Цитата:
От пользователя: Forest*G
ходатайства об ознакомлении с материалами, участия защитника
|
? :-)
рассмотрит .... и допустит защитника и ознакомит с
протоколом? :-)
нет, просто приложит к делу и передаст лицу, уполномоченному расмотреть |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330145
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 8 апреля 2009 19:28
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
рассмотрит .... и допустит защитника и ознакомит с протоколом?
|
А то нет? ;-)
Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении
1. Лицо, в отношении которого ведется
производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим
Кодексом.
Ещё открою один секрет ;-)
Оказывается есть "некто" кто обладает правом до передечи лицу уполномоченному рассматривать дело (интерессно кто бы это мог быть? ;-) ) взять материалы, проверить и дело прекратить. :-)
ЗЫ: см. Статья 28.9. Прекращение производства по
делу об административном правонарушении до передачи дела на рассмотрение
1. При наличии хотя бы одного из обстоятельств, перечисленных в статье 24.5 настоящего Кодекса, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, выносят постановление о
прекращении производства по делу об административном правонарушении с соблюдением требований, предусмотренных статьей 29.10 настоящего Кодекса. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330152
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 8 апреля 2009 22:01
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Ещё открою один секрет
Оказывается есть "некто" кто обладает правом до передечи лицу уполномоченному рассматривать дело (интерессно кто бы это мог быть? ) взять материалы, проверить и дело прекратить.
Статья 28.9.
Прекращение производства по делу об административном правонарушении до передачи дела на рассмотрение
1. При наличии хотя бы одного из обстоятельств, перечисленных в статье 24.5 настоящего Кодекса, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном
правонарушении, выносят постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении с соблюдением требований, предусмотренных статьей 29.10 настоящего Кодекса.
|
После подписания протокола ЛВОКом дело из производства ГАИ выбывает, если она не имеет права его
расматривать:
Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении
1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган,
должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2009 22:03] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330158
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 8 апреля 2009 23:13
Цитата:
От пользователя: old_joy
После подписания протокола ЛВОКом дело из производства ГАИ выбывает, если она не имеет права его расматривать:
|
Позвольте уточнить, любого протокола???
Протокола об отстранении от управления ТС тоже?
Следует учесть, что
производство не всегда ограничивается составлением протокола об АПН.
И ещё один момент. Если даже дело из ГИБДД передано на рассмотрение значит ли это, что оно не может вернуться???
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 08:31] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330169
|
наверх
|
Автор: Свят(FC)
Дата: 9 апреля 2009 09:19
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Если даже дело из ГИБДД передано на рассмотрение значит ли это, что оно не может вернуться???
|
Мне кажется, что мы друг друга не понимаем :-)
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
а ИДПС, который составил
протокол, такого права не имеет.
|
конкретно ИДПС, составивший протокол, наверное должен и имеет право рассмотреть ходатайство о привленчении защитника, но только после оформления протокола (на стадии его написания - не знаю даже :-) ), т.е. например при направлении на МО и отстранении от
управления ТС, стадия сбора доказательств так сказать, но ходатайство о рассмотрении по МЖ уже не его пререгатива, т.к. все доказательства собраны и дело переходит к стадии его рассмотрения, а именно данный ИДПС не может дело рассматривать, т.к. заинтересован в его исходе :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330170
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 9 апреля 2009 09:30
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Позвольте уточнить, любого протокола???
|
Я же конкретизировал, что речь о протоколах, которые рассматриваются не ГАИ:
Цитата:
От пользователя: old_joy
После подписания протокола ЛВОКом дело из производства ГАИ
выбывает, если она не имеет права его расматривать:
|
Вы же приводите пример протокола по мерам обеспечения. О каком рассмотрении тут может идти речь?
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Если даже дело из ГИБДД передано на рассмотрение значит ли это, что оно не может
вернуться???
|
Естественно, может. Если судья увидит недостатки, то он может вернуть протокол с требованием устранить эти недостатки. Но никак не иначе. Сейчас это происходит товарищ, который готовит протокол для суда туда и рапорт вложит, и схему, и справку о предыдущих нарушениях. Это
незаконно. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330178
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 9 апреля 2009 10:38
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
но ходатайство о рассмотрении по МЖ уже не его пререгатива, т.к. все доказательства собраны и дело переходит к стадии его рассмотрения
|
Эта позиция не нова, вот только основана оно на неубедительных аргументах.
С чего
Вы взяли, что ходатайство о направлении дела по месту жительства разрешается в порядке отличном от предусмотренного ст.24.4 если ходатайство заявлено в процессе составления протокола?
Почему ИДПС может удовлетворить ходатайство о допуске(предоставлении) переводчика (защитника), ознакомлении
защитника с материалами и т.д., а удовлетворить ходатайство о направлении - не может? Как то ВС, отвечая на вопрос: может ли инспектор сам направить материалы по месту регистрации ТС, пояснил, что - может, такое право прямо установлено кодексом. Обращу внимание на то, что этот вопрос тоже относится
к определению места рассмотрения и весьма схож с удовлетворением ходатайства, вокруг которого идёт обсуждение. Считаю просто нелепо ограничение права УДОВЛЕТВОРЕНИЯ инспектором такого ходатайства в порядке ст. 24.4.
Я бы, на месте ВС ;-) ответил на поставленный вопрос иначе:
Обсуждение
ходатайства инспектором недопустимо в силу того, что определение об отказе в удовлетворении, которое обязательно, может быть вынесено в порядке рассмотрения дела, иное не предусмотренно кодексом и противоречило бы требованию:
Статья 29.2. Обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения
дела об административном правонарушении судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом
2) лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела.
В тоже время, Закон не исключает удовлетворение ходатайства в порядке ст.24.4, т.к. это реализует права участника
административного производства и не требует решения, принятие которого допустимо лишь при рассмотрении дела.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 10:44] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330180
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 9 апреля 2009 10:58
Цитата:
От пользователя: old_joy
Вы же приводите пример протокола по мерам обеспечения. О каком рассмотрении тут может идти речь?
|
А разве кодекс предусматривает специальный порядок рассмотрения ходатайств заявленных при применении мер обеспечения?
Ещё раз.
Мы обсуждаем право удовлетворения ходатайства о направлении материалов на рассмотрение по месту жительства, заявленного при составлении протокола.
С точки зрения установленных норм (а специального порядка удовлетворения такого ходатайства я не нашёл), я не вижу ничего незаконного в
удовлетворении данного ходатайства.
Не согласны? Пишите в какой части такое решение (об удовлетворении) не соответствует требованиям. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330183
|
наверх
|
Автор: Свят(FC)
Дата: 9 апреля 2009 11:21
Цитата:
От пользователя: Forest*G
Мы обсуждаем право удовлетворения ходатайства о направлении материалов на рассмотрение по месту жительства, заявленного при составлении протокола.
|
а что тут обсуждать? ВС сказал - недопустимо! :-)
а вот "неудовлетворение" - имеет
ли право ИДПС, составивший протокол, отказать в удовлетворении? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330186
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 9 апреля 2009 11:43
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
а вот "неудовлетворение" - имеет ли право ИДПС, составивший протокол, отказать в удовлетворении?
|
На это я уже ответил.
Цитата:
От пользователя: Свят(FC)
а что тут обсуждать?
|
Это единственное, что нам
не запретили...ещё ;-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330207
|
наверх
|
Автор: Твиттер Трампа
Дата: 9 апреля 2009 17:44
Цитата:
От пользователя: Wilyсh
|
Цитата:
От пользователя: Aлекc
|
Это означает лишь одно: ВС пытается ограничить гайцев в давлении на мировых судей, когда первые, уже однажды "рассмотрев" ходатайство об изменении места
рассмотрения и отказав (направив дело по месту нарушения), фактически заставляют их выносить кривые постановления, когда ЛВОК не является на заседание. Судья ныне пойдет на заведомо обжалуемое постановление, если будет рассматривать по существу при неявке ЛВОКа при наличии ходатайства последнего о
рассмотрении по м.ж., поступившего вместе с материалом.
Ну не могут они продавить прямые изменения в КоАП, приходится его под себя судьям комментировать.
Вот это еще почитайте по теме:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 29 января 2009 г. N 2-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К
РАССМОТРЕНИЮ
ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНИНА ФРОЛОВА АЛЕКСАНДРА СЕРГЕЕВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ЧАСТЬЮ 1
СТАТЬИ 29.5 КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: ВС РФ о ходатайстве по месту жительства
|
#330273
|
наверх
|
Автор: Forest*G
Дата: 10 апреля 2009 12:18
Цитата:
От пользователя: sandman12
Это означает лишь одно: ВС пытается ограничить гайцев в давлении на мировых судей
|
Сие (определение КС всупившее в конфликт в мнением ВС озвученным ранее) не что иное, чем "зелёный свет" судьям в праве отказа в удовлетворении
обсуждаемого ходатайства. :-(
Не исключено, что по инициативе ГИБДД с инспектора таким суждением ВС сняли обязанность не то, что удовлетворять ходатайство, обсуждать даже.
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 12:44] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
