Замкнутый круг? (внесение изменений + регистрация авто)

Question

Решил создать отдельную тему, т.к. вопрос не совсем обычный. 

Летом прошлого года был куплен автомобиль ИЖ-2126  Ода 


Состояние, сами видите какое, сняли с учета с предыдущим владельцем. Поставить на учет мне ее отказались, мотивируя тем, что автомобиль неисправен. 

Был куплен кузов ИЖ-21261 Фабула и заменен, автомобиль сейчас полностью восстановлен. 


Приезжаю на Водительский 20, мне там радостно сообщают, что нужно написать "Заявление на внесение изменений в конструкцию транспортного средства", но мы Вам напишем отказ, т.к. в  Приложение N 2 к приказу МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240 о Порядке контроля за внесением изменений в конструкцию транспортных средств, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации п.1  указано: 
Настоящий Порядок определяет процедуры контроля за внесением изменений в конструкцию !!!!зарегистрированных!!!! в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации автомототранспортных средств и прицепов к ним. :ban:
Пойдешь с этим заявлением в вышестоящую организацию, там быть может, (они же тоже люди..) дадут согласие. 
Ну это "быть может" понятно, что вилами на воде писано..

Т.е. у меня ситуация, машину на учет не поставили, т.к. неисправна, а внесение изменений может быть только на поставленной на учет машине, а на учет машину не поставят, т.к. были заменены номерные агрегаты. (Тут даже не важно, что кузов вместо хетчбека - универсал, даже, если бы поставил хетчбек, все равно бы столкнулся с той же самой проблемой) Замкнутый круг.

Вопрос, как быть? :)

Alex_VI · Accepted Answer

Вот тут вот нашел такой абзац:
http://www.ugibdd.krasnoyarsk.ru/tehosmotr/newdvig.htm

Т.е. получается, если у меня автомобиль получился той же марки, той же организации-изготовителя, кузов сертифицирован для данного транспортного средства, то я не должен получать от них заключение? :confused:

еnеrgizеr · Answer

может попросить все таки о том чего хочется, то есть ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ТС?

Alex_VI · Answer

Спасибо за ответ!

Да, только инспектор не РЭО, а МОТОР ГИБДД - там рассматривают вопросы о переоборудовании, туда и отправляют из РЭО..  Дословно:
"на основании п.4 ст.15 ФЗ о БДД № 196 - от 10.12.95, п.1 прил.№2 пр.1240 МВД РФ изменение конструкции возможно на зарегистрированные в ГИБДД ТС"

Не проканает, т.к. они не уполномочены к решению подобных вопросов, я и к начальнику МОТОР ГИБДД ходил, и в РЭО обращался, все отсылают в облгаи с заявлением на Демина..

Об этом я уже думал, только переставлять движок.. ну мягко говоря, не вариант.. Думал, привести инспектора, показать кузов, новую машину, попросить, чтобы сделал акт сверки на старую машину и написал, что она неисправна.. Но тут тоже шансов немного..

Ну главное, что мысли почти схожи с моими.. значит других вариантов похоже и нет.. (легальных, разумеется)

еnеrgizеr · Answer

инспектор НАПИСАЛ на Вашем заявлении - отказать, потому что машина не зарегистрирована?

сугубое ИМХО, как бы поступил я

устранил бы эти недочеты и написал бы заявление начальнику РЭО ГИБДД для начала

Типа тогда то тогда то мной был куплен автомобиль такой то, на учет не поставлен так как работники РЭО отказались ставить на учет неисправный автомобиль (фото прилагается). Я привел авто в исправный вид (копия диагностической карты прилагается), но работник РЭО ГИБДД (ФИО) отказывается ставить на учет уже исправный автомобиль (копия заявления на котором стоит надпись работника РЭО "Отказать потому что ....). В связи с тем, что выполняя требования работника РЭО и исправив техсостояние авто я попал в ситуацию, которую нормативные акты не регулируют, прошу в виде исключения зарегистрировать мой авто

ИМХО - не проканает 90% так как ГИБДД все по приказам и нормативным актам любит делать, но поробовать можно

Если не прокатит - Вариант 2
перекидываете движок с нового кузова обратно в старый, привозите это все к Гаевне, просите зарегистрировать авто с пометкой "авто неисправен" - были прецеденты - вроде гаи соглашались на такое
затем ставите движок обратно в новый кузов - проходите инструментальный контроль и регите изменения

других мыслей у меня нет
чем мог - помог:)

Alex_VI · Answer

Я конечно, может что не понимаю, допускаю, что и в РЭО идут по накатанному пути, который в моем случае не совсем верен, но выход я пока не нашел.. не могу найти документа, в котором мой случай был бы описан..

Alex_VI · Answer

Есть одно но.. там замена на однотипный, а у меня с хетчбек на универсал меняется.. 
При модификации дается бланк "Заявление на внесение изменений в конструкцию ТС", который заполняешь, а инспектор из МОТОР ГИБДД, дает заключение свое о возможности данной замены.. и без этого заключения, на учет не хотят ставить..

На контроле был, надо устранить еще пару недочетов..

еnеrgizеr · Answer

на инструментальном контроле были?

еnеrgizеr · Answer

где здесь ГИБДД? Их работа - зарегистрировать

еnеrgizеr · Answer

это дает работник СТО, куда Вас отправят проходить техосмотр

Alex_VI · Answer

В данном случае, инспектор, который рассматривает вопрос не регистрирует машину, а дает заключение о соответствии требованиям безопасности, если он даст это заключение, то автомобиль зарегистрируют без проблем..

Alex_VI · Answer

Никто по заявлению не подскажет больше?

пробегающий · Answer

Дык вы заяву то написали??? Вы напишите, пусть они вам дадут письменный отказ

Alex_VI · Answer

Вы, наверное, вначале поставили старую машину на учет? Т.е. привезли кузов на сверку, в акте написали "неисправен", поставили на учет как неисправную, а затем уже вносили изменения? Я уж думал об этом, но как-то глупо все это выходит..

В.Таннер (дубль) · Answer

В такой-же ситуации заставили привезти изуродаванный кузов, после чего все вопросы были решены.
С такой точки зрения в законе поищите, у меня с этим в 2002г вопросов не возникло(

Alex_VI · Answer

Как это не покажется смешным, но данная ситуация НИКАК не регулируется с точки зрения законодательства.

Т.е. на данный момент у меня ситуация следующая. Автомобиль снят с учета, произведена замена кузова. В МОТОР ГИБДД отказываются подписывать заявление т.к. у них нет нормативных документов, регламентирующих порядок внесения изменения в конструкцию ТС. Отправляют к вышестоящему начальству, т.к. они сами данный вопрос не уполномочены решить. Начальство на меня, мягко говоря, смотрит круглыми глазами и при этом пока ничего не подписало.. 
При этом, ни в одном законе нет запрета на внесение изменений в конструкцию на не зарегистрированном ТС. 
Почитав внимательно закон на который ссылается испектор, я вообще-то немного в ступор попал.. 
Цитата:
Статья 15. Основные  требования по обеспечению безопасности дорожного движения при изготовлении и реализации транспортных   средств,   их   составных частей,                  предметов дополнительного оборудования, запасных                частей и принадлежностей
Приехали, как грится.. Статья относится к изготовлению ТС, хотя и пункт 4 звучит:
4. После  внесения  изменения в конструкцию зарегистрированных транспортных средств,  в  том  числе  в  конструкцию  их  составных частей,  предметов  дополнительного оборудования,  запасных частей и
принадлежностей,  влияющих на  обеспечение  безопасности  дорожного движения, необходимо проведение повторной сертификации.

Прицепились к фразе "зерегистрированных ТС" Инспектор так внятно объяснить и не смог, какое отношение данная статья имеет к замене кузова.. Но это Бог с ней, там еще есть п.1 прил.№2 пр.1240 МВД РФ, который действительно устанавливает Порядок контроля за внесением изменений в конструкцию транспортных средств, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской  Федерации
Но т.к. автомобиль не зарегистрирован, этот порядок они не могут применить..

Попытался написать заявление на Демина:

Заявление

7 марта 2006г я обратился в МОТОР ГИБДД УВД г. Екатеринбурга к старшему госинспектору МОТОР капитану милиции ФИО с заявлением на внесение изменений в конструкцию транспортного средства. Я получил отказ на основании п.4 ст15 ФЗ о БДД №196-Ф3 от 10.12.92, п.1 прил. №2 пр. 1240 МВД РФ с формулировкой: изменение конструкции возможно на зарегистрированных в ГИБДД транспортных средствах. Указанные нормативные документы регламентируют порядок внесения изменений в конструкцию ТС только на зарегистрированных в ГИБДД ТС, тогда как на не зарегистрированных в ГИБДД ТС аналогичного порядка не имеется. Также в данных документах не содержится запрета на изменение конструкции транспортного средства на не зарегистрированных в ГИБДД транспортных средствах. Прошу, в виде исключения, разрешить провести нобходимые работы по внесению изменений в конструкцию ТС на не зарегистрированном в ГИБДД ТС.

Пойдет, или что подправить? :)

в приложении к приказу №59 тоже вроде как ничего не нашел к моему случаю.. 
Вообще странно как-то, получается, что ежели имеем не зарегистированное авто, то можем с ним делать что хотим, т.к. это не запрещено? :help:

Alex_VI · Answer

Ода - это хетчбэк :)

Zem (чего хотеть-та?!) · Answer

Открываю свой ПТС, читаю: "Тип ТС - Легковой Универсал" Видимо, седаны пишутся просто "Легковой". Но из этого не следует, что тип не сменился.

Alex_VI · Answer

Итак, написал заявление, как мне и обещали, получил отказ на основании п.4 ст.15 ФЗ о БДД № 196 - от 10.12.95, п.1 прил.№2 пр.1240 МВД РФ изменение конструкции возможно на зарегистрированные в ГИБДД ТС. 
Далее собираюсь писать заявление на Демина с просьбой разрешить изменение.

Но.. листая справочную в обл гаи, обнаружил такой пункт:

"5. При переоборудовнаии повлекшем изменение типа ТС (изменение типа кузова, установка доп.спец. оборудования) Вам необходимо заполнить заявление о переоборудовании установленного образца на имя начальника МОТОР ГИБДД..
..
п.8. При переоборудовании, повлекшем изменение типа ТС, необходимо предоставить: заключение о возможности и прорядок внесения изменений в консткрукцию... "
Но, я тут обратил внимание на запись в ПТС на против пункта тип ТС: ЛЕГКОВОЙ! И все! т.е. не написано, хетчбэк это или седан, или универсал.. просто легковой.. Ставлю я кузов также легковой.. Какое тут изменение типа транспортного средства? :)
Я обратил внимание на это, когда отдавал заявление, на что мне сказали, что все равно тип меняется (но это вроде как и ежу понятно, что меняется, но по документам то не изменяется!).. Стоит ли указать этот момент в заявлении к Демину? Т.к. если я не изменяю тип транспортного средства, то мне и разрешение на внесение изменений не надо получать..

Alex_VI · Answer

Спасибо за ответ!

Тогда еще один вопрос. В этой теме:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=121722&t=121722
Написано:

Бланк "Изменения" - это вот это заявление? 
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g98/g983-3.html#p2.p1

Или другой??

Wilyсh · Answer

Уважаемый коллега!

Ставил на учет авто одновременно с регистрацией замены двигателя. Проблем не было.

С уважением, Георгий (Вилыч)

Alex_VI · Answer

Это понятно, мне просто хочется прояснить с точки зрения закона, как данная ситуация регулируется. 
Не может же такое быть, чтобы от желания какого-нибудь начальника зависила возможность регистрации авто? 
Может я вообще не стой стороны подхожу?

еnеrgizеr · Answer

ну или кузов вместе с машиной привезти к МОТОР  - в принципе тоже самое

надо наверное по этому варианту у начальника МОТОР ГИБДД спросить - ИМХО, все равно рядовой сотрудник не подпишется на такое - к начальнику пошлет

вроде проканало тут у кого то

что тут скажешь - только удачи пожелать:)