поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Отказались взять штраф на месте.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Отказались взять штраф на месте.   #115084  наверх
Автор: 
Дата:   

Хай all!

Ситуация: со стороны Малышева повернул на ул. Пушкина, поставил свою машину под знак "остановка запрещена".

Для оформления адм. правонарушения в машину к сотрудникам сесть отказался.
Не буду приводить детали разговора, суть в следующем: я не оспаривал своё правонарушение, протокол составлен не был. Я попросил оплатить штраф на месте, поскольку его размер не превышал 1 МРОТ, ссылаясь на статью 28.6.часть1 КоАПа. Сотрудник ДПС мне в моей просьбе отказал, выписав квитанцию для оплаты.

Вопрос.
1) Нарушил ли сотрудник ДПС мои права, незаконно наложив на меня обязанность уплачивать штраф через кредитное учереждение?
2) Если да, то привлечь сотрудника ДПС к ответственности за нарушение моих прав и свобод?
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115094  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: diam

Вопрос.

ответ
http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/main.htm#A16
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115099  наверх
Автор: diam
Дата:   

Это я уже читал.

Просто я гайцу в нос КоАПом тыкал, он мне сказал: "А у Вас КоАП старый. По новому КоАПу мы не должны брать деньги, платите в кассу!"
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115101  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: diam

А у Вас КоАП старый

от какого числа?

Цитата:
От пользователя: diam

По новому КоАПу мы не должны брать деньги, платите в кассу

не помню такого. ИМХО до 1 МРОТ включительно должны брать на месте...
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115105  наверх
Автор: КЗПА  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: diam

По новому КоАПу мы не должны брать деньги, платите в кассу

Должны, должны.


Цитата:
От пользователя: diam

1) Нарушил ли сотрудник ДПС мои права, незаконно наложив на меня обязанность уплачивать штраф через кредитное учереждение?
2) Если да, то привлечь сотрудника ДПС к ответственности за нарушение моих прав и свобод?

1) Да
2) Да

КЗПА
www.kzpa.ru
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115120  наверх
Автор: diam
Дата:   


Цитата:
От пользователя: КЗПА

Должны, должны.

Цитата:
От пользователя: diam

1) Нарушил ли сотрудник ДПС мои права, незаконно наложив на меня обязанность уплачивать штраф через кредитное учереждение?
2) Если да, то привлечь сотрудника ДПС к ответственности за нарушение моих прав и свобод?

1) Да
2) Да

КЗПА

По поводу 2. Как? Дайте ссылку, плиз :-)
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115147  наверх
Автор: КЗПА  (О пользователе)
Дата:   

Глава 25 ГПК РФ: http://wilych.ais=ney.ru/auto/GIBDD/g98/GPKmain6.html#G25
Закон об обжаловании действий и решений... : http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/g98/Z93-04-27-...

КЗПА
www.kzpa.ru
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115151  наверх
Автор: Клон  (О пользователе)
Дата:   

2 КЗПА
тоже неоднократно сталкивался с такой ситуацией
в связи с этим несколько вопросов:
1. не берут штраф - не спорим, отмечаем этот факт в постановлении? (или составлять заставлять протокол?)
2. если не пишут протокол (см. п.1), то тогда умещать этот факт все таки в постановлении?
3. берем эту бумажку и идем с ней в КЗПА?
4. сколько это будет лично мне стоить или Вы не берете за это денег?
5. подаём на ГАИ в суд?

или схема действий другая?
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115161  наверх
Автор: КЗПА  (О пользователе)
Дата:   

1. не берут штраф - не спорим, отмечаем этот факт в постановлении? (или составлять заставлять протокол?)
=================
В принципе, можно ничего не писать. А можно, типа: "Нарушение не оспариваю, согласен уплатить штраф на месте"

2. если не пишут протокол (см. п.1), то тогда умещать этот факт все таки в постановлении?
==================
См.выше.

3. берем эту бумажку и идем с ней в КЗПА?
4. сколько это будет лично мне стоить или Вы не берете за это денег?
=====================
По данному вопросу не берем.

5. подаём на ГАИ в суд?
=============================
Да.

КЗПА
www.kzpa.ru
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115172  наверх
Автор: ASV   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: КЗПА

1. не берут штраф - не спорим, отмечаем этот факт в постановлении? (или составлять заставлять протокол?)
=================
В принципе, можно ничего не писать. А можно, типа: "Нарушение не оспариваю, согласен уплатить штраф на месте"

2. если не пишут протокол (см. п.1), то тогда умещать этот факт все таки в постановлении?
==================
См.выше.

3. берем эту бумажку и идем с ней в КЗПА?
4. сколько это будет лично мне стоить или Вы не берете за это денег?
=====================
По данному вопросу не берем.

5. подаём на ГАИ в суд?
=============================
Да.

КЗПА
www.kzpa.ru


Айда молодца!
Принимаю как руководство к действию, если случится случайно правила нарушить...
А в Москве водителя за попытку заплатить штраф на месте уже ОСУДИЛИ и ПРИГОВОРИЛИ. А ведь его слова записаны - я готов оплатить штраф на месте...
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115175  наверх
Автор: ASV   (О пользователе)
Дата:   

Так, стоп! Так ведь таким образом можно и нужно ВСЕ квитанции на сумму менее 100 рублей обжаловать???
А каков в данном случае будет срок обжалования? Т.е. через какое время после вынесения постановления не поздно послать подобное заявление в суд?
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115179  наверх
Автор: -=Связной=- 
Дата:   

Иля я чего не понимаю? открываем КОАП и читаем

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

1. В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа в размере, не превышающем одного минимального размера оплаты труда, .............. протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения .................. налагается и взимается административный штраф.

НО дальше то чего не читаем?


В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного главой 12 (а это именно АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
, мое пояснение) настоящего Кодекса, постановление о наложении административного штрафа оформляется в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, а административный штраф взимается в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.

Открываем 32.2
часть 3
3. Сумма административного штрафа вносится или перечисляется лицом, привлеченным к административной ответственности, в банк или в иную кредитную организацию......




МОЙ ВЫВОД ну не могут гайцы брать штраф на месте пока такой КОАП работает....... вот сменят его тада пожалуйста...... ИМХО лучше бы его сменили в этой части...... ну не хоца бегать по банкам и расталкивая старушек, которые не желая копить долги по оплате квартиры бегут в банк с каждой квитанцией в отдельности и этиим создают такие пробки в банках.......

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2004 21:37]
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115199  наверх
Автор: DarkElf
Дата:   


Цитата:
От пользователя: связной_е1

Иля я чего не понимаю? открываем КОАП и читаем

2КЗПА: Есть мысли?
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115286  наверх
Автор: diam
Дата:   


Цитата:
От пользователя: связной_е1

Иля я чего не понимаю? открываем КОАП и читаем


Давай.

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола.
===========================
1. В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа в размере, не превышающем одного минимального размера оплаты труда, а при нарушении таможенных правил - в размере, не превышающем десяти минимальных размеров оплаты труда, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается и взимается административный штраф. В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, постановление о наложении административного штрафа оформляется в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, а административный штраф взимается в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.

2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении.


----
Административное правонарушение:
1. Не оспаривается виновником
2. Предусмотрено главой 12 КоАПа.

Значит, смотрим статью 32.3 и 32.2 КоАПа:

Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа
===========================
3. Сумма административного штрафа вносится или перечисляется лицом, привлеченным к административной ответственности, в банк или в иную кредитную организацию, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 32.3 настоящего Кодекса.

5. Очередность взыскания административного штрафа устанавливается в соответствии с федеральным законодательством.



Статья 32.3. Исполнение постановления о наложении административного штрафа, взыскиваемого на месте совершения административного правонарушения.
===========================
1. В случае, если административный штраф взимается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения, такому лицу выдается постановление-квитанция установленного образца. В постановлении-квитанции указываются дата ее выдачи, должность, фамилия, инициалы должностного лица, назначившего административное наказание, сведения о лице, привлеченном к административной ответственности, статья настоящего Кодекса либо соответствующего закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное правонарушение, время и место совершения административного правонарушения, сумма взыскиваемого административного штрафа.

2. Постановление-квитанция составляется в двух экземплярах и подписывается должностным лицом, назначившим административное наказание, и лицом, привлеченным к административной ответственности.

3. В случае неуплаты физическим лицом административного штрафа на месте совершения административного правонарушения производство по делу об административном правонарушении осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.



Итак, вывод из статей КоАПа 28.6, 32.2, 32.3: если Вы совершили административное правонарушение, за которое предусмотрено наказание не более 1 МРОТа, и Вы не оспариваете факт совершения правонарушения и не оспариваете назначенное наказание, то Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО ЗАПЛАТИТЬ ШТРАФ НА МЕСТЕ СОВЕРШЕНИЯ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, а должностное лицо, наложившее на Вас наказание за совершение правонарушения, ОБЯЗАНО ПРИНЯТЬ ШТРАФ НА МЕСТЕ, при этом соблюдая процедуру, предусмотренную 33.1, 33.2 (иными словами, выдать постановление квитанцию, а себе взять копию).
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115317  наверх
Автор: DarkElf
Дата:   

Другое дело что у гайцев нет в наличии эти постановлений-квитанций и им строго настрого запрещено принимать штраф на месте. Остается воспользоваться диктофоном и сведетелями и судиться. Правда, непонятно за что. За идею?
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115321  наверх
Автор: Alkul 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarkElf

Другое дело что у гайцев нет в наличии эти постановлений-квитанций и им строго настрого запрещено принимать штраф на месте.


А мы-то тут при чем? Если я готов оплатить штраф на месте, то гаец ОБЯЗАН взять у меня деньги и выдать квитанцию. А если у него нет квитанции, тогда я говорю ему "до свидания" и еду дальше. По идее, должно быть именно так! Нет квитанции - нет и оплаты!
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115322  наверх
Автор: diam
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarkElf

Другое дело что у гайцев нет в наличии эти постановлений-квитанций и им строго настрого запрещено принимать штраф на месте.

А я-то тут причём?
А может, у них ещё и протоколов нет? Или придёт приказ нарушителей п.......ть дубинками?

ЭТО ПРОБЛЕМА СОТРУДНИКА ГИБДД.



Цитата:
От пользователя: DarkElf

Остается воспользоваться диктофоном и сведетелями и судиться. Правда, непонятно за что. За идею?

А может, вообще забьём на всё? Давайте повсеместно давать взятки! Граждане, закрывайте глаза, когда видите беспредел! Экономьте своё время и здоровье!!!

ОТВЕТ. Я, конечно, понимаю, что потеряю больше времени и денег, когда буду судиться, и что мне их, возможно, никто не вернёт (если не подать в суд заявление с требованием удовлетворить мой моральный ущерб $$$). И я понимаю, что одно дело, скорее всего, результата не даст! Но!!! Если каждый гражданин не будет безучастным к своему будующему, если он хочет жить в правовом государстве, а не в дерьме, то он просто обязан отстаивать свои интересы!

Я думаю, что двух десятков рассмотренных дел в суде всё же изменит ситуацию. Пусть каждый знает, что за совершаемое действие можно и ответственность понести!

Тогда, возможно, исполнительная власть и будет руководствоваться ЗАКОНОМ, а не приказами начальства, поскольку ответственность придётся нести не начальнику, а самому сотруднику, нарушившему права.
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115323  наверх
Автор: diam
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alkul

По идее, должно быть именно так! Нет квитанции - нет и оплаты!

+1
Только вот, "по идее" может и так, а вот как вести себя "по закону". Ведь если ты уедешь, на это можно посмотреть как на сопротивление сотрудникам при исполнении...
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115326  наверх
Автор: DarkElf
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alkul

А мы-то тут при чем? Если я готов оплатить штраф на месте, то гаец ОБЯЗАН взять у меня деньги и выдать квитанцию. А если у него нет квитанции, тогда я говорю ему "до свидания" и еду дальше. По идее, должно быть именно так! Нет квитанции - нет и оплаты!

Готов провести показательную порку гайца?

Цитата:
От пользователя: diam

ЭТО ПРОБЛЕМА СОТРУДНИКА ГИБДД.

Тот же вопрос к тебе

Цитата:
От пользователя: diam

никто не вернёт (если не подать в суд заявление с требованием удовлетворить мой моральный ущерб $$$)

Моральный ущерб у нас стоит копейки. Да и стоит тебе почитать, что собой представляет моральный ущерб. И нужно иметь ввиду что твой моральный ущерб должен быть документально выражен в материальных цифрах.
Это не к тебе вопрос а к судьям. Пока у нас моральный ущерб стоит копейки - седиться невыгодно. А значит, невыгодно защищать себя.

Цитата:
От пользователя: diam

Если каждый гражданин не будет безучастным к своему будующему, если он хочет жить в правовом государстве, а не в дерьме, то он просто обязан отстаивать свои интересы!
Я думаю, что двух десятков рассмотренных дел в суде всё же изменит ситуацию. Пусть каждый знает, что за совершаемое действие можно и ответственность понести

Не интересно. Вот подал я в суд на страховую. Пода лв июле этого года. 4-е раза брал по полдня на работе на заседания, на которые эти козлы \(извиняюсь за выражения) даже не соизволили прийти. А воз и ныне там. Следующее заседание 28-го декабря. Опать полдня брать на работе. А морального ущерба в 1500р отклонили, насчитав в 200р. Вот если бы каждый, кто за правое дело судиться, стрясал за моральный ущерб по 100-200 тыщь то тогда бы боялись судиться.

Цитата:
От пользователя: diam

Ведь если ты уедешь, на это можно посмотреть как на сопротивление сотрудникам при исполнении...

Тоже интересно...
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115356  наверх
Автор: diam
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DarkElf

готов провести показательную порку гайца?


Почитав Ваши ответы, всплывают ассоциации: "да ну брось ты, ну ведь нарушал. Напиши просто, что выехал. Мы ж тебе добра желаем". Это мне гаец недавно ласковым голосом внушал у дверей моей машины :-).

В общем, DarkElf, я не заставляю Вас ни давать взяток, ни терять Ваше время на "всякие_там_непонятно_зачем_разборки". Я буду делать так, как считаю нужным. Не нужно отговаривать. А именно это, ИМХО, Вы и пытаетесь сделать. Это называется оказанием косвенного влияния на психику человека. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115363  наверх
Автор: КЗПА  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: связной_е1

Иля я чего не понимаю?

http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/main.htm#A16



Цитата:
От пользователя: ASV

Так ведь таким образом можно и нужно ВСЕ квитанции на сумму менее 100 рублей обжаловать???

В даннном случае обжалуется не постановление-квитанция, а незаконные действия инспектора. Это несколько разные вещи. Независимо от подачи этой жалобы штраф лучше уплатить в соответствии с законом.



Цитата:
От пользователя: ASV

А каков в данном случае будет срок обжалования? Т.е. через какое время после вынесения постановления не поздно послать подобное заявление в суд?

3 месяца.

КЗПА
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115365  наверх
Автор: Чёрный Кот  (О пользователе)
Дата:   

Diam, попробуй обязательно. Я пробовал, получил ответ, что сотрудник ДПС делал всё на основании какого-то указания ОблГИБДД (или ГорГИБДД, сейчас уже не помню) о том, что принимать деньги на месте АПН нельзя, но выписывать постановление-квитанцию можно.

Я хотел в своё время заполучить этот документ и отправить его в ГУ ГИБДД в Москву, но работа и т.д................короче всё застопорилось. Если ты сейчас замутишь всё по-новой, я тебе помогу чем могу.
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115367  наверх
Автор: diam
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Чёрный Кот

Если ты сейчас замутишь всё по-новой, я тебе помогу чем могу.

Спасибо
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115505  наверх
Автор: ASV   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Чёрный Кот

Diam, попробуй обязательно. Я пробовал, получил ответ, что сотрудник ДПС делал всё на основании какого-то указания ОблГИБДД (или ГорГИБДД, сейчас уже не помню) о том, что принимать деньги на месте АПН нельзя, но выписывать постановление-квитанцию можно.

Не скромный вопрос - а от кого ответ? Если от судьи - обжаловать в суд высшей инстанции...
  |  Поделиться:  
Re: Отказались взять штраф на месте.   #115515  наверх
Автор: х13
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Чёрный Кот

Diam, попробуй обязательно. Я пробовал, получил ответ, что сотрудник ДПС делал всё на основании какого-то указания ОблГИБДД (или ГорГИБДД, сейчас уже не помню) о том, что принимать деньги на месте АПН нельзя, но выписывать постановление-квитанцию можно



"какое-то указание" како-го там "обл ГАИ" - не является нормативным документом, ни для суда, ни для граждан. тем более, если они противоречат Федеральному Законодательству РФ. т.е. действуя по незаконным указаниям начальства сотрудник ДПС нарушает закон и его действия можно обжаловать.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода