поиск:    

 
переход:  

Здоровье
Здоровье
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Аптеки  |  Новости:  Медицина  |  Публикации:  Здоровье  |  Форумы:  Здоровье,   Беременность и роды,   Детское здоровье

  Форумы  > Здоровье > Здоровье  

про грипп. Для кретинов )


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
про грипп. Для кретинов )   #352448  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

[video]6e838d62880ee748d34b4504d9793960-00007ba3[/video]

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2009 15:52]

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2009 15:53]
17/3 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352451  наверх
Автор: Dock 
Дата:   

+1000
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352452  наверх
Автор: mint_cut
Дата:   

хорошее видео
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352456  наверх
Автор: Наталья и @Укропчик 
Дата:   

Дядька доктор отлично прорекламировал противовирусный препарат.
2/6 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352458  наверх
Автор: Доверяйно проверяй  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Наталья и @Укропчик (в жестком...

Дядька доктор отлично прорекламировал противовирусный препарат.


Вы только на это обратили внимание? :-D
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352459  наверх
Автор: Aй 
Дата:   

Комаровский - умничка. Поищите его рекомендации по поведению во время эпидемии гриппа - она на ю-маме в напечатанном виде точно есть.
Ни одного лишнего слова и лишнего шага.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352461  наверх
Автор: Доверяйно проверяй  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Baskervill

Комаровский - умничка. Поищите его рекомендации по поведению во время эпидемии гриппа - она на ю-маме в напечатанном виде точно есть.
Ни одного лишнего слова и лишнего шага.

http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

это?
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352464  наверх
Автор: Aй 
Дата:   

Видимо это, по буквам и абзацам сверять некогда.
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352468  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   

Отличная ссылка. Ее надо вывешивать во всех поликлиниках.

Держал вчера в руках минздравовские рекомендации по лечению, так там русским по белому вот такенными буквами было написано - профилактика анаыероном и арбидолом. Так этими рекомендациями даже в туалете не подтереться - бумага жесткая, попу трет. (((
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352471  наверх
Автор: Leo2 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Троечник

Держал вчера в руках минздравовские рекомендации по лечению

ладно арбидол и кагоцел-фиг с ним(как бы понятно) даж на какие то международные исследования ссылки есть-абстрактные, но как туда анаферон запихнули!!! :-D э
это ж надо...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352473  наверх
Автор: Доверяйно проверяй  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Троечник

Держал вчера в руках минздравовские рекомендации по лечению, так там русским по белому вот такенными буквами было написано - профилактика анаыероном и арбидолом. Так этими рекомендациями даже в туалете не подтереться - бумага жесткая, попу трет. (((


Фармстандарт
как думаете
если это системообразующее предприятие и в котором менеджерам дарят майбахи и в гости заглядывает путин. мб это не с проста?

Роман Абрамович фишку рубит. )

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2009 17:47]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352476  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доверяй, но проверяй

в котором менеджерам дарят майбахи

скажыте где оно находится, я хочу после декрета место работы сменить :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352477  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   

вообще весь блог Комаровского очень интересен. Читаю, остановиться не могу.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352478  наверх
Автор: Доверяйно проверяй  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Baskervill

скажыте где оно находится, я хочу после декрета место работы сменить

продашь Родину за майбах?
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352479  наверх
Автор: Leo2 
Дата:   

чё нашёл!
АРБИДОЛ получил признание за рубежом

Москва, 26 февраля, 2009: В феврале 2009 года обнародованы результаты международного исследования, посвященного изучению действия отечественного препарата Арбидол. Исследование российских и английских ученых подтвердило способность препарата Арбидол подавлять развитие вируса гриппа. Итоги исследования и сам факт их публикации во всемирно известном научном издании "Antiviral Research" - свидетельство международного признания российского препарата.

По данным Всемирной организации здоровья, заболевания гриппом и ОРВИ лидируют в мире по частоте и количеству случаев, составляя 95% всех инфекционных болезней. Только в России ежегодно регистрируется от 27,3 до 41,2 миллионов заболевших, поэтому лечению и профилактике гриппа и ОРВИ уделяется повышенное внимание.

Более 20 лет в отечественной клинической практике для этих целей применяется препарат Арбидол, который сочетает в себе высокую эффективность и хорошую переносимость. Противовирусное средство активно в отношении основных возбудителей ОРВИ и всех антигенных подтипов вирусов гриппа А и В. Прием препарата сокращает период лихорадки, общую длительность заболевания и возможность возникновения осложнений.

Теперь же отечественный препарат Арбидол получило признание за рубежом. В февральском номере за 2009 год ведущего международного журнала по вирусологии "Antiviral Research" были опубликованы результаты совместного исследования российских и английских ученых, которые подтвердили эффективность лекарственного средства. В ходе изучения активности Арбидола в лабораторных условиях была выявлена и подтверждена способность препарата подавлять вирус гриппа. При этом авторы работы отмечают, что вероятность формирования штаммов, устойчивых к препарату, минимальна. Таким образом, подтверждено прямое противовирусное действие лекарственного средства.

Итоги исследования и сам факт их публикации во всемирно известном научном, реферируемом издании - свидетельство международного признания российского препарата, с успехом применяющегося в России для лечения гриппа и ОРВИ.
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352480  наверх
Автор: Leo2 
Дата:   

продолжение :-D
Препарат АРБИДОЛ не имеет доказательств эффективности.

Об этом знает каждый клинический фармаколог, об этом знает профессор В. Власов, об этом знает ген. директор фирмы производящей арбидол. Поэтому последний имеет к проф. Власову претензии.


Анализ эффективности препарата Арбидол

Генеральный директор ОАО «Фармстандарт-лексредства» Е.Ф. Прохода прислал
письмо, угрожающее профессору Василию Власову преследованием в связи с
интервью, в котором последний привел в качестве примера лекарственных
препаратов, не имеющих надежно установленной эффективности, арбидол. Это не
единственный пример. В качественной прессе приводятся более длинные списки,
которые затем широко цитируются в других изданиях (например,
http://www.vn.ru/10.04.2009/health/97104/).
В связи с этим Василий Власов подготовил для коллег и потенциальных
потребителей арбидола более детальную информацию о том, что такое препарат с
доказанной эффективностью (действенностью), и какие испытания он должен
пройти, чтобы о нем можно было говорить как о средстве, успешно прошедшем
доброкачественные испытания, а также проанализировал кратко доступную
информацию о клинической эффективности Арбидола, которая приведена ниже.


Эффективность любого лекарственного средства устанавливается в ходе
доброкачественных испытаний, к каковым прежде всего относятся двойные слепые
рандомизированные многоцентровые плацебо-контролируемые испытания с
достаточной мощностью, с заранее обнародованным и официально
зарегистрированным протоколом. В таких испытаниях существует нужда потому,
что другие, более простые исследования, не дают оснований для уверенности в
эффективности ЛС. Например, в упрощенных испытаниях обнаруживалось, что
женские половые гормоны (эстрогены) защищают пожилых женщин от
сердечено-сосудистых заболеваний. Когда же провели доброкачественные
испытания, то оказалось, наоборот - они приносят дополнительные инфаркты,
болезнь Альцгеймера и многие другие проблемы, включая рак. Это - не
единственный пример того, как при упрощенном исследовании польза была
заметной, а когда провели хорошее испытание - пользы не оказалось.
Иногда фармацевтические компании в стремлении привлечь больше внимания к
своему препарату и увеличить продажи умышленно скрывают от публикации
результаты исследований, которые ставят под сомнение эффективность препарата
и, наоборот, повторно публикуют материалы исследований, в которых получен
привлекательный результат. Не удивительно поэтому, что те исследования,
которые финансируются фармацевтическими компаниями, представляют их ЛС в
лучшем свете, чем те исследования, которые проводят независимые специалисты.
Это многократно показано в анализах публикаций. Тут следует заметить, что в
России, в отличие от других развитых стран, действует уникальное
законодательство, разрешающее проводить испытания ЛС только самим
производителям. Из этого явно вытекает вывод: все исследования, проведенные
в России, финансировались производителями, а потому отражают преимущественно
их интересы, а не научную правду.

Производители Арбидола - препарата не нового, находящегося на рынке
десятилетиями, но вышедшего в чемпионы рынка благодаря замечательному
маркетингу в последние годы - продают законный товар. Препарат
зарегистрирован официально и при регистрации были представлены результаты испытаний. Это так, но регистрация не означает доказательства действенности. В России можно зарегистрировать препараты, никогда не испытывавшиеся в доброкачественных испытаниях (двойных слепых рандомизированных многоцентровых), поскольку требования к регистрации этого не включают. Вспомним о находящихся на рынке корвалоле, валидоле, церебролизине и т.д. Именно потому, что регистрация не гарантирует эффективности препарата, помимо системы регистрации ЛС создают еще формуляры, т.е. списки рекомендованных к использованию ЛС, клинические рекомендации, стандарты, проводят систематические обзоры, перепроверяют эффективность лекарственных средств в повторных, независимых от производителя испытаниях.
Поскольку в мире науки постоянно происходит что-то новое и, возможно,
проведены новые исследования Арбидола? Для того, чтобы убедиться в том, что
мы ничего не упустили относительно арбидола, проведем поиск в MEDLINE. Для
этого будем искать публикации, упоминающие арбидол и помеченные как
рандомизированные контролируемые испытания (РКИ): arbidol AND randomized controlled trial[pt].Этот поиск дает четыре находки.


Две публикации - новых, 2008 года. Обе - отрывочно описанное одно
исследование Л.В. Колобухиной с соавторами, где исследовали ЛС Виферон, и
обнаружили, что он чуть эффективнее Арбидола. Правда, в исследование было
включено всего 101 человек, т.е. было примерно по 30 человек в группе.
Источник финансирования этого исследования неясен, но оно опубликовано
дважды в разных журналах.


Еще одно исследование - Т.А. Семененко с соавторами (2005), где опять-таки
на малом числе пациентов (125) исследовали эффективность вакцинации против
гриппа и (или) приема Арбидола. Это исследование также дает примерно по 30
человек в группе. Авторы нашли, что у принимавших Арбидол титры антител
растут быстрее, но не описали клинически значимых эффектов.
Одно исследование проведено в Китае, оно описывается как двойное слепое
(MZWang et al. 2004). В него включили 232 человека и результаты лучше
описаны. Из реферата можно понять (статья опубликована на китайском), что
включенным в исследование людям с простудными симптомами Арбидол не помогал.
Тогда из исследования исключили всех, у кого грипп не был подтвержден
лабораторно задним числом, и у оставшихся (половина из включенных в исследование) обнаружился эффект - сокращение продолжительности симптоматического периода на одни сутки. Хорошо известно, что если исключить из исследования неподходящих пациентов, то результат всегда получается лучше. Однако, представим себе, что эффект
Арбидола действительно существует и достоин внимания. Тогда, чтобы получить
пользу от Арбидола, нужно иметь в поликлинике возможность в момент обращения
человека быстро установить, каким вирусом (и вирусом ли) инфицирован данный
больной, и назначить или не назначить ему Арбидол. Отметим, что в последние годы, когда Арбидол активно продается, в России, да и всем мире, доля гриппа среди больных простудными заболеваниями была в основном не выше 20%. Поэтому абсолютное большинство покупателей Арбидола не могли получить от него пользы уже потому, что у них не было гриппа. (Даже если предположить, что действие против гриппа существует).
В письме от производителя Арбидола упоминается статья группы известных
российских и английских ученых, которая является важным этапом длительного и
кропотливого изучения препарата в России и в ведущих международных центрах.
Статья такая действительно существует, но посвящена она изучению
молекулярных механизмов, обеспечивающих ВИРУСУ ГРИППА УСТОЙЧИВОСТЬ К
АРБИДОЛУ (Antiviral Res 2009 81(2):132-40). Такое исследование НЕ может
доказать, что прием арбидола ПОМОГАЕТ при гриппе.


Итак, арбидол остается малоисследованным препаратом. Если с Арбидолом
опубликовано 4 РКИ, то, для сравнения: с Римантадином проведено 26 РКИ, с
Занамивиром -39. Всего об Арбидоле опубликовано 38 статей в журналах,
индексируемых в MEDLINE. Из них 24 - на русском языке, еще 6 - на английском
русских авторов, и 7 - китайских. Получается, что за долгие годы присутствия
Арбидола на рынке России, исследователей из-за рубежа он по-настоящему не
заинтересовал.

Ныне, при возникновении устойчивости вируса гриппа (в разной мере) ко всем
противовирусным средствам, любой новый противогриппозный препарат привлекает
серьезное внимание мирового сообщества. Задача становится еще более
актуальной из-за угрозы эпидемического распространения новых вариантов
вируса («птичьего»), для которых нет вакцин. Ведь именно противовирусные
химиопрепараты могли бы помогать в лечении таких новых заболеваний. Увы, за
долгие годы относительно Арбидола не удалось получить и предъявить миру
убедительных данных в его пользу. Те исследования, что мы нашли, не дают
оснований рассматривать Арбидол как препарат с доказанной в испытаниях
активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа.
Если производитель препарата или кто-то иной наконец-то проведет
доброкачественные исследования, которые продемонстрируют эффективность, то
ценность такого вклада в благополучие человечества вряд ли можно будет
переоценить.


В. Власов
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352482  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доверяй, но проверяй

продашь Родину за майбах?

:-D нет конечно, кто её купит
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352483  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Leo2™

АРБИДОЛ получил признание за рубежом

Москва, 26 февраля, 2009: В феврале 2009 года обнародованы результаты международного исследования, посвященного изучению действия отечественного препарата Арбидол. Исследование российских и английских ученых подтвердило способность препарата Арбидол подавлять развитие вируса гриппа. Итоги исследования и сам факт их публикации во всемирно известном научном издании "Antiviral Research" - свидетельство международного признания российского препарата.

По данным Всемирной организации здоровья, заболевания гриппом и ОРВИ лидируют в мире по частоте и количеству случаев, составляя 95% всех инфекционных болезней. Только в России ежегодно регистрируется от 27,3 до 41,2 миллионов заболевших, поэтому лечению и профилактике гриппа и ОРВИ уделяется повышенное внимание.

Более 20 лет в отечественной клинической практике для этих целей применяется препарат Арбидол, который сочетает в себе высокую эффективность и хорошую переносимость. Противовирусное средство активно в отношении основных возбудителей ОРВИ и всех антигенных подтипов вирусов гриппа А и В. Прием препарата сокращает период лихорадки, общую длительность заболевания и возможность возникновения осложнений.

Теперь же отечественный препарат Арбидол получило признание за рубежом. В февральском номере за 2009 год ведущего международного журнала по вирусологии "Antiviral Research" были опубликованы результаты совместного исследования российских и английских ученых, которые подтвердили эффективность лекарственного средства. В ходе изучения активности Арбидола в лабораторных условиях была выявлена и подтверждена способность препарата подавлять вирус гриппа. При этом авторы работы отмечают, что вероятность формирования штаммов, устойчивых к препарату, минимальна. Таким образом, подтверждено прямое противовирусное действие лекарственного средства.

Итоги исследования и сам факт их публикации во всемирно известном научном, реферируемом издании - свидетельство международного признания российского препарата, с успехом применяющегося в России для лечения гриппа и ОРВИ.


Статья выглядит как заказная, как мне кажется. Написано, что препарат подавляет вирус in vitro, и тут же про успешное применение в клинической практике. Сейчас попробую найти исходник...
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352485  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   

Abstract
The antiviral drug arbidol (ARB), which is licensed in Russia for use against influenza, is known to inhibit early membrane fusion events in influenza A and B virus replication. To investigate in more detail the target and mechanism of ARB action we generated and studied the characteristics of ARB-resistant influenza virus mutants. Observations of the ARB susceptibility of reassortants between A/Singapore/1/57(H2N2) and A/chicken/Germany/27(H7N7, “Weybridge” strain) and of mutants of the latter virus identified the virus haemagglutinin (HA) as the major determinant of ARB sensitivity. ARB-resistant mutants, selected from the most sensitive reassortant, possessed single amino acid substitutions in the HA2 subunit which caused an increase in the pH of fusion and the associated conformational change in HA. ARB was shown to stabilize the HA by causing a 0.2 pH unit reduction in the pH of the transition to the low pH form, which was specifically abrogated by the resistance mutations. Some of the resistance mutations, which reduce acid stability and would disrupt ARB-HA interactions, are located in the vicinity of a potential ARB binding site identified using the docking programme Gold. Together, the results of these investigations indicate that ARB falls within a class of inhibitor which interacts with HA to stabilize it against the low pH transition to its fusogenic state and consequently inhibit HA-mediated membrane fusion during influenza virus infection.
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352486  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   

А статья называется на самом деле не "Классный препарат Арбидол", а

Characteristics of arbidol-resistant mutants of influenza virus: Implications for the mechanism of anti-influenza action of arbidol
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352488  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   

Лично я не нашел ни слова про клиническую эффективность в этом абстракте..... Журки опять погнались за рейтингом, похоже.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352489  наверх
Автор: Доверяйно проверяй  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Baskervill

нет конечно, кто её купит


евреи, китайцы. много кто.
  |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352495  наверх
Автор: Dock 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Троечник

Читаю, остановиться не могу.

вот это?
http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352498  наверх
Автор: Троечник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dock

вот это?

Вообще весь блог. У него язык живой, легко читается.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: про грипп. Для кретинов )   #352501  наверх
Автор: Леди Икс. 
Дата:   

Класс! Полчаса на одном дыхании прослушала.
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода