Много раз ездили на Российское побережье. Неоднократно бывали в Абхазии. Изучили практически всё вдоль и поперёк.
Впервые собираемся именно в Крым на машинах. Двое взрослых, + малыш 5 лет.
Возможно, будет несколько экипажей, с детьми и без.
Ориентировочно в 20х числах
июля, на три недели.
Далее вопрос №1.
Где удобнее пересекать границу и заезжать в Крым? Севернее, из Таганрога на Мариуполь, или южнее, из Темрюка на Керчь.
2. в какое время/дни быстрее всего пройти? Когда меньше туристов? Как работает граница?
3. Есть какая-то
специфика по переходу? Декларации, взносы, паспорта и т.п.?
4. Далее, интересует оптимальное место дислокации, с точки зрения водителя.
Лишь в одном посту заметил рекомендацию для автомобилистов - Коктебель, как стратегически удобная точка для размещения "базы".
Т.е., жильё
интересует преимущественно качественное, но не дорогое. Не обязательно в непосредственной близости к морю. Можно вообще в отдалении от цивилизации, скажем в пригороде каком и т.п., чтобы не очень шумно.
Можем каждый день на пляжи ездить 15-30 минут, особенно если они стОят того, чтобы туда
ехать и там проводить весь день. Хотя, иной раз допускаем и пешие прогулки до пляжа 15-20 минут, не вопрос.
Обычно долго не сидим на одном месте. День загораем - день ездим на "экскурсии".
Есть желание за 2 недели посетить все самые интересные места Крыма, от Керчи, до
Краснокопска, через Ялту, Гурзув с Артеком, Севастополь, Алушту, Евпаторию, Коктебель, Балаклавскую базу подводных лодок и т.п. По крайней мере, хоть по денёчку на каждую цель.
Возможно, есть и такие места для проживания, удобные для автомобилистов, но не популярные у пешиков, ввиду
своей отдалённости от центра городов, от пляжей и достопримечательностей.
Кстати, как там ситуация с парковкой автомобилей?
Возможно, автомобилисты подскажут интересные места, более доступные и удобные для посещения на автомобилях, в отличии от пеших туристов. Хотя, наверное,
во все интересные места туристов всё равно возят автобусы.
СБОРНИК ПЕРМАНЕНТНО
ПОПОЛНЯЕТСЯ!
(в т.ч. инфой из других похожих тем)
Маршруты
1. Самара-Саратов-Камышин-Котово-Даниловка-Михайловка-Кумылженская-Вешенская-Миллерово. Таможня. Луганск-Донецк-Мариуполь-Мелитополь-Джанкой-Судак(не заезжая в Симферополь).
Основное отличие этого маршрута от других это то что с Камышина уходишь не на Ростов а через сельские дороги к границе. Дороги хорошие, машин мало. Средняя крейсерская скорость у меня была 120-140км. В одном месте километров 10 был участок ехал 60-80, но это было весной и его делали. А вообще то
в Саратове федеральные трассы есть намного хуже. Расстояние от Камышина до Миллерово(граница) гдето 500 километров. Причем есть ли смотреть по карте то между какими то деревнями дороги нет, но она есть (это как про суслика . При подъезде к Миллерово выезжаешь на трассу Москва-Ростов, поворачиваешь
налево в сторону Ростова, проезжаещь километра 4 и уходишь на право на границу. Там будет указатель типа приграничная зона и заправка. Заправляешь полный бак и поехал в сторону границы (километров 15-20 может и больше точно не помню).
2. Проехав Гуково по нашим паспортам сразу ехать через
снежное на донецк, вокруг него по окружной на Мариуполь , мелитополь а дальше на Джанкой. Дорога до донецка не ахти, но машин и даишников мало, а путь получается на 15о км даже короче но не в этом дело а жалко время на таможне , т.к. на азовской таможне и на новошахтинской мы стояли по 6-7 часов на
жаре.
3. Проехав гграницу, выбираем направление на донецк, дороги чуть похуже, но Даишников почти нет, движение свободное, фур и наших туристов почти нет, кстати - на украине движение фур запрещено при температуре асфальта более 30 градусов, днем их практически нет. Донецк объезжаем по
кольцевой слева и по трассе на мариуполь, Мелитополь и дальше на Джанкой и вот крым, а там куда хотите. Везде стоят указатели. Заблудиться трудно, хотя всегда можно спросить у местных, вполне хорошо относящихся к россиянам. Вся восточная украина говорит практически только по русски.
4. Свежие
новости! На Симе повторяется ситуация прошлых лет. Вести передают: http://www.vesti.ru/doc.html?id=374281
Объезжайте Сим по северным дорогам Башкирии!
Красный на юг, куда ехать можно, но не нужно! Синий имеет так же несколько вариаций, но смысл простой - выйти на М5 за Уфой, вырезав большой и сложный участок
трассы М5 с перевалами и очень плотным большегрузным трафиком. По "Синему" можно так же ехать через Янаул-Нефтекамск. Чуть больше машин, но ерунда в сравнении с м5. По расстоянию и времени почти одинаково.)
5. В 2009 году ездили
стандартным маршрутом.
Выезд в Ночь, Нижние Серги, Натальинск, Месягутово, Кропачево, Сим (на мостах ночью по 5 минут стояли), Самара (ночевка в Мотеле на объездной, ближе в выезду на Волгоград), Энгельс, Саратов, Волгоград, Морозовск, М4, Ростов-На-Дону, Матвеев Курган - ПП Авило-Успенка
(ночь) - Амвросиевка, Докучаевск, объезд Мариуполя (где то тут заночевали просто на обочине на заправке, поспали 3-4 часа), мелитополь - Алушта.
Отрицательные моменты: Напрягает М4 и Ростов-На-Дону
6. Екатеринбург-Нижние
Серьги-Михайловск-Арти-Большеустикинское-М5-Сим-Уфа-Самара-Саратов-Камышин-Петров Вал-Котово-Кумылженская-Поповский-Вешенская-Миллерово-Волошино-граница-Луганск-Донецк(объездная, у первого поста ДАИ указатель направо на Мариуполь, мимо Ашана)-Мариуполь(не заезжаем, срезаем по объездной), далее вдоль
Азовского моря-Мелитополь(тоже уходим направо на объездную), Джанкой-на Феодосию-Страый Крым- Судак- Новый Свет - ~ 3000 км.,
7. через орду-Чернушку-Туймазы-Октябрьский-Бугуруслан-Пугачев (ночевка). Потом стандартно до Камышина, а вот далее на
Котово-Даниловку-Михайловку-Серафимович-Чернышковский-Нижнегнутов-Цимлянск-Южный-Б.Мартыновка-Арбузов-Татнинов-Буденновский-Пролетарск.
В целом, понравилось. Трафика нет, разметки нет, гаишников нет, нет Волгограда, нет дурного участка Камышин-Волгоград, нет злых постов в Зимовниках и
Дубовском. Длиннее на 50 км в первый день и на 143 км во второй. По общему времени получилось всего на час дольше. По комфорту передвижения - несравнимо лучше.
В Маныче не остановили, доехал вообще без штрафов и проверок.
Ехал не торопясь, крейсерская 110, правил не нарушал.
Граница
1. На паром очередь в конце июля может быть почти на сутки.
С Белгородской области куча переходов, я проходил Двулучное-Пески, времени заняло около часа, примерно в 23 местного.
2. пересекать границу лучше в белгороде-харькове. огромный
терминал, не так открыто вымогают деньги ( хотя не без этого конечно) максимум 2 часа.
а вот в керчи и новоазовске- 100% вероятность 8 часов или можно на сутки прилипнуть... там ещё толпа "блатных" которые без очереди лезут... чуть до драки не дошло
3. Границу проезжали где-то между
Белгородом и Харьковым, никаких очередей. Платили только на границе за местное ОСАГО. По дороге пытались развести на сбор по экологии. Послали их и поехали дальше. На въезде в Крым не останавливали.
4. Границу пересекал в районе г. Миллерово, переход ВОЛОШИНО. Ехал Луганс, Дебальцево, Донецк,
Мариуполь, Мелитополь, Джанкой, Победное, Советский, Пушкино, Грушёвка, Лесное, СУДАК
5. народ у меня в конторе много лет проходили таможню в Гуково (через Волгоград-Морозовск), а далее через Свердловск - Донецк.
пусто, скорость прохождения зависит от чаепития погранцов с
таможенниками
6. Всегда езжу через п/п Шебекино, без проблем, все поборы на границе -это 100 рублей за заполнение миграционной карточки.. Вроде и сам умею, но дашь им заработать -и таможня дает добро
7. На Украину ездил 4 раза. Трижды в Крым и раз - в Одессу. В последние разы границу
переходил в Новобелой. Все 4 раза (2 туда и 2 обратно) был на таможне один. Скорость зависела от скорости заполнения карты (минут 15 - 20). Платежей - 0. Обратно оба раза багажник не открывал. Но это было в 2004 и 2005 году. Перед этим ездил через Новоазовскую таможню (от 50 минут до 3 часов) и
через паром (нужно было заехать в Сенной). Через паром - дольше всего. Попробовать надо разные пути, туда - один, обратно - другой. В целом - по Украине ехать легче, дороги лучше и ДАИ лояльнее.
8. место пересечения границы заисит от того где вы выходите на трассу "Дон" - если в между
Каменском и Гуково - то Гуково оптимальный выбор - если раньше то там на моей памяти порядка 5 переходов от Миллерово до Гуково - есть даже пару нелегальных - переправы через Донец на пароме сделаном из камер от Беларуся - с выдачей иммиграционной карты со штампом все погранпереходы которые на
карте южнее Гуково - уже могут быть очереди.
9. Если есть дети должен быть или вкладыш к свидетельству о рождении, или печать на свидетельстве (о том, что ребенок гражданин России).
10. Ездим каждый август. Границу проходим Кантемировка - Марковка. В прошлом году почему то долго
проходили, а прошлые годы быстро. С чем связано - не могу сказать. Но в этом году будем скорее всего искать другие варианты.
11. в 2006г., границу переходили на Новоазовском КПП, простояли 9 часов (всю ночь). Зато после границы почти сразу есть деревня Безымянка - там классный рыбный рынок,
рекомендую.
12. Заезжаешь на российскую границу, (Милерово) проходишь ее минут за 10-15, потом едешь еще километров 10 и украинская граница. Там обычно чуть больше времени, потому что надо заполнить миграционные карточки и застраховать машину (15 дней - 330 рублей, ВАЗ21124).На все про все
обычно не больше 30-40 минут.
13. Границу проезжать лучше до Ростова в Гуково ( через 20- 30 км после выезда на трассу Дон) там очередей почти не мы проехали за 3о минут в 7 утра а ночевали в отеле- мотеле Алан как раз на развилке на Гуково, места есть всегда и недорого 150 - 200 рубл с
человека, но лучше зараннее побеспокоиться по сот.тел 89185849170 т.е в день прибытия часов 17 и забитьь номер бронь не занимают до 23.00 или перезвонят вам и спросят о прибытии или отмене брони.
14. проезжали границу в разных местах, после таганрога- новоазовская таможня.В 2008и 2009 году
потеряли на ней по 6-7 часов на жаре, через новошахтинскую таможню - чуть быстрее-3-4 часа. Стали ездить через Гуково - 30-40 минут со всеми оформлениями, очередей нет. Есть с чем сравнивать.Выбирайте.
15. Авило-Успенка.
В обе стороны очень удачно прошли. Может быть повезло.
Когда возвращались из Украины, на въезд в Украину (нам на встречу) Стоял огромный хвост.
Оба раза переходили ночью.
Повезло, что было мало машин.
По отзывам - ПП лучше и быстрее чем в Новоазовске.
Так что сделали небольшой крюк, о чем не жалем. В прочем - как
повезет.
16. На переходе в Волошино пробка из ~30-40 фур, объезжаем и встаем в "легковую" очередь. В 2009 году мы были единственными на погранпереходе. В этом потратили 3 часа на переход, рекомендуют появляться там с утра.
Штрафы
1. Хохлы вымогатели ,
но веселые и торгуются Можно ничего и не платить. Сначала просят заполнить какую-то бумажку. Потом досмотр, либо смотреть говорят все будем и деньги считать (фишка такая - если больше, чем заявил типа изъять могут), либо 200 р. и к машине не подойдем.
На последних километрах 30 до парома
(на выезд) оч. много дайцев, работают в паре с погранцами. Развод на тему, что должен оплатить штрафы, иначе не выпустят.
2. Кстати про ДАИ. Не стоит идти на сделку и что-то им оплачивать. Какое бы ни было нарушение. права изьять они не могут. А штрафную квитанцию пусть выписывают. И потом
пытаются её отправить в Россию адресату.
3. ДАИ всегда пытаются пугать тем, что если не оплатишь штраф, то не выпустят из страны. Хотя ни разу так и не выписали даже квитанцию, по которой штраф нужно оплатить (мы были согласны с тем, что нарушили и что штраф нужно оплатить).
4. Даишники всех раскручивают на алкоголь , надо говорить что на украине бываете часто и знаете что за рулем пить нельзя как минимум за 3-5 дней и вообще вы трезвенник в принципе и на отдыхе не выпиваете. Из правил у них нововведение с прошлого года- проезд в городе и на трассе только по правой
свободной полосе, на вторую полосу можно только при повороте налево или если крайняя правая занята.
5. Границу пересекали в Новоазовске. После всех таможенно-пограничных процедур дорОга, соответственно, приводит в сам город Новоазовск. После знака "населенный пункт" на въезде расположен пост
ДАИ. Практически все въезжающие неместные (нечитавшие украинские правила ДД) попадают под взмах волшебной палочки.
[Поясню дорожную обстановку: трасса вне населенного пункта, далее знак "Новоазовск" на белом фоне, дорога из двухполосной превращается в четырехполосную (путем появления справа
дополнительной полосы с разметкой "прямо и направо"). Я двигаюсь, не перемещаясь вправо, по левой полосе. Перекресток, за которым издалека виден не в меру упитанный даишник. Корректирую скорость до приемлемой в украинском городке. Еду с ближним светом фар, ремни пристегнуты ну и так далее. Казалось
бы, останавливать не за что. Не тут-то было].
Далее очень вежливый диалог примерно следующего содержания:
- Я, такой-то такой-то, состою на службе там-то там-то... Ваши документы, пжалуста...
- Я что-то нарушила?
- У нас, знаете ли, просто так не останавливают!
Исключительно за нарушения!
- - теряюсь в догадках за дальнейшее развитие событий...
- ... остановил вас за нарушение пункта ... правил ДД Украины. Вы двигались по левой полосе при свободной правой. Таким образом, вы жестко нарушили наши правила, и мы сейчас пойдем выписывать вам
штраф.
Далее пытаюсь внести ясность в диалог, поясняя, что данное требование о движении в правой полосе, если она свободна, действует только ВНЕ населенного пункта. А т.к. находимся мы сейчас в населенном пункте, то извините. Где хочу, там и еду.
На что получаю ответ:
- Это у
ВАС действует вне населенного пункта, а у НАС такое правило действует хоть где, то есть везде...
Интересуюсь, есть ли возможность почитать ИХ правила. Соглашается. Идем в патрульку, усаживает на водительское сидение, вручает печатное издание местных ПДД с заранее открытой нужной страничкой,
тыкает пальцем в тот самый пункт. Убеждаюсь, естессно, что его правда. Следующий этап - выяснить, "что мне за это будет", о чем и спрашиваю его.
Мне вручается еще одно печатное издание (также с заранее открытой нужной страницей), и тыкается пальцем в сумму штрафа.
[быстренько
перевожу увиденные цифры в рубли, соотношу аналогичное нарушение в своей стране и сумму штрафа за него с тем что увидела... и...моему удивлению нет предела]. Точно уже не вспомню штрафную вилку, примерно так: от 473 до 525 грн. (умножаем примерно 500 грн на 4, и получаем сумму штрафа в рублях). Вот
она цена незнания ПДД в чужой стране...
6. САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ ПДД УКРАИНЫ ОТ РОССИИ:
1. Можно обгонять тихоходное одиночное транспортное средство под знак "Обгон запрещен" или через одинарную сплошную (через двойную нельзя). Тихоходное - это 30-4- км в час.
2. За городом
скорость 90 км, но если есть разделительные барьер или газон, то 130 км в час. Никаких допзнаков не нужно (типа автомагистрали).
3. Если в попутном вам направлении сзади приближается машина ДАИ с сиреной и маячками, то нужно в любом случае остановиться и пропустить. Именно полная остановка.
Если такая машина движется по встречной с разделительным барьером или газоном, то останавливаться не надо.
4. Огнетушитель должен быть именно в салоне авто, а не в багажнике.
5. Если вы видите впереди ДТП, то там обязательно должен быть знак "УВАГА" и стоять даишник-регулировщик. Нужно
обязательно остановиться и продолжать движение только с его разрешения.
6. Если стоит просто знак внезапного ограничения скорости, то он недействителен без знака "Мужик с лопатой". Но и это не все. Дорожные работы должны именно вестись. Если их нет (ну просто забыли убрать знак) - то знак
ограничения скорости можно игнорировать. Разводов на эту тему нет, так как дайцы сами в шоке от такой введенной нормы. Говорят, скоро будут изменения. Но пока так.
7. Если на уровне красного сигнала светофора нанесена зеленая стрелка на белом фоне, то можно совершить поворот в указанном
стрелкой направлении на основной красный, уступая тем, кто едет в перепендикулярном направлении на свой законный зеленый. Я первый раз столкнулся с таким сфетофором три года назад в Симферополе, тогда это был еще эксперимент. Но сейчас ввели в ПДД. И знаете, статистка аварий близка к нулю.
8.
Нельзя двигаться по левой полосе на дорогах, имеющие две полосы и более в одном направлении, если правая полоса свободна. На левую можно выезжать только для обгона, опережения, или ехать по ней какое-то время, если в правой идут машины, едущие меньше разрешенной скорости. Но как только такая
вереница кончится, нужно вернуться в правую полосу.
И скажите мне, - разве не классно ездить по Украине, имея такие правила??!! У нас иди-ка обгони трактор - и прав нет. А там именно демократия дорожная в полном смысле этого слова, люди понимают, что есть Камазы, которые в горку больше 30-ти
не тянут, и что их можно обогнать.
Даишник имеет право нести службу только на спецмашине или на авто без раскраски, но с синими номерами (это уже не ПДД, а знаменитый приказ номер 111, который сейчас действует). Если из какой-то тонированной обычной машины в открытое окно вам покажут жезл и
попросят остановиться, то смело уезжайте дальше - никто не погонится. Это "казачки"-разводилы. То же самое, если просто в чистом поле гражданская машина вас просит остановиться.
НА УКРАИНЕ ПДД - именно для водитлей, для людей. А не как у нас...
И последнее - украинские даишники - по
большому счету - гораздо добродушнее на самом деле. Наши же в основном - злые как собаки.
7. Европейскую часть Украины прошли ночью. Никого не встретили.
По Самому Крыму ездили много. Очень. Никому мы там не нужны, если не нарушаем. Пару раз останавливали для проверки документов. 1
минута - и "счастливого пути".
На обратной дороге напарник чуть-чуть замешкался, со знаком "уступи дорогу", в результате получил легкий развод на "создание аваривной ситуации" и просьбой денег.
Я вышел, развил кипучую деятельность, ушел фотографировать перекресток, знаки, машины (пока
ходил ДАИшник спросил "это кто", получил ответ "юрист") к моему возвращению, пожурив нас обоих хорошенечко отдали права.
8.
Страховка
1. простите, возможно за рекламу, но все вопросы по ОСАГО можете задавать мне. (страховой специалист)
По
этому Грин-карта меня "волнует" в наименьшей степени. При оформлении заранее здесь, в РФ на месте, на две недели Украина ориентировочно 450р.
Тарифицируется везде одинаково, но заранее оформить проще! (МаздаЛексус)
2. Страховка действительно дорогая, брать приходится на 1 месяц т.к
в 2 недели можно не успеть уложиться, цена 1 месяца зависит от объема двигателя у меня 1.8 пришлось заплатить 2.7 тысяч в рублях.
3. По поводу грин-карты. В течение всего процесса прохождения границы на въезд в Украину наивно полагала, что мне ее предложат купить на каком-нибудь этапе. Счас
же! В итоге, упершись в последний украинский пограничный шлагбаум, предъявляю все документы на въезд, с меня конечно же спрашивают грин-карту, у меня, конечно же, ее нет. Бросаю машину прямо у шлагбаума, и по совету человека в форме пешеходом прохожу за шлагбаум, там где стоят вагончики, оформляющие
страховку. Девочка в вагончике мило сообщает мне, что если она посчитает двухнедельную страховку по количеству коней под капотом, то будет... что-то примерно 1200 рублей. А если она посчитает по объему двигателя, то где-то около 1500 рублей (может быть наоборот, не суть важно).
удивляюсь
примерно так, т.к. была уверена, что цена вопроса в районе 500 рублей. Интересуюсь, могу ли я вернуться пару сотен метров пешеходом в свою страну и приобрести грин-карту там. Уже ни разу не мило, а скорее злобно отвечает, где хотите, там и берите. Получаю карту пешехода (хрень такая электронная),
иду пешком в Россию. И примерно за полчаса с учетом хождений по приграничной зоне оформляю страховку действительно за 550 рублей. Уффф... въехали...
4.
Валюта
1. не надо здесь ничего менять, там этих обменников на каждом углу.
разве что немного
на бензин и еду, пока до места не доберетесь (а то мы прилипли в 5 утра местного - ни поесть, ни заправиться, не везде берут рубли, а где берут - по сильно завышенному курсу)
половину суммы брал рублями, половину баксами(поменял здесь, в Екате), так вторая половина в гривнах побольше
получилась процентов на 10
2. Сто процентов ТАМ выгоднее менять! Один из самых выгодных курсов в Севастополе, поскольку город-база, а не курорт.
3. Без украинских денег лично мне на территории Украины очень некомфортно. Заезжаем в Украину в выходной и потому найти обменники сложно
(это не относится к побережью, но до туда еще доехать нужно). Буду, скорее всего, здесь какую то сумму менять на гривны.
4. Бензин за таможней только в гривнах, лучше на лукойле 7-8 гритвен, так что меняйте зараннее в россии гривны на границе цена гривен грабительская и может их не быть. До
крыма вам понадобится не более зоо гривен вместе с едой и заправкой а там цена обмена гораздо ниже.
Жильё
1. Отдыхали под Евпаторией. Сначала сунулись в саму Евпаторию, но там дорого и не хотелось жить в квартире. Доехали до Заозерного, там дачный поселочек.
Нашли хороший котедж-дачу. Там и жили. До моря пешком, с километр примерно. для ребенка тяжеловато было. Один раз сходили, потом ездили чуть дальше, куда пешком не каждый дойдет. Там было почти безлюдно и чисто.
2. В Судаке вся инфраструктура вплоть до велорикш , аквапарка и Генуэской
крепости, но маленький и грязный пляж. Купаться можно ездить в Морское 5 км. Объездили весь Крым. Учитывая, что эти маршруты очень популярны - везде людно (до давки). Имею ввиду г. Айпетри с её фаникулёром и остров "Ласточкино гнездо".
3. В прошлом году подруга с сыном снимали комнату в доме
(удобства НЕ в номере, душ летний, кухня летняя), так сказать эконом вариант, но в 5 минутах от пляжа на тихой улице п. Черноморсокое (70 км от Евпатории) за 130 рубей с человека. Но оттуда на экскурсии далековато. А сами мы в этот же поселок ездим к родителям))
4. Если надо песочек, то
Евпатория. Если зочется красоты, то , к примеру Солнечногорское, от Алушты 20 км. 450 гривен (1600 руб) номер уровня "евро" (телевизор, кондиционер, душ, холодильник, плита) в 20 метрах от моря на троих человек, но правда с галькой, зато с балкончиком и с видом на море.
5. Вы, наверное,
имеете ввиду Рыбачье, между Судаком и Алуштой.
Цены на жильё ниже, чем в последних. Также меняются в зависимости от сезона.
Пляж песочный бесплатный, длиной около километра.Есть кафе, закусочные, чебуречные, рынок.
6. Недостаток Рыбачьего, Морского, Солнечногорского,
Малореченского - по побережью проходит магистральная трасса Судак - Алушта.
Нам очень нравится Веселовская бухта, между Новым Светом и Морским. От неё до села Весёлого, где проходит трасса, 4 км.Когда в сезон в Судаке и Новом Свете на пляже негде ногу поставить, здесь относительно свободно и
спокойно http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=27458... http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=27458...
Длина пляжной зоны около 3 км. Есть и песок, и мелкая галька.
Отдыхающие обычно селятся либо в Весёлом, либо прямо у моря в бухте, в полублагоустроенных домиках. Последние 3 года на пляже появились киоски,кафе,мини-рынок.
7. если
цель не лежать на пляже, а успеть все злачные места объездить за неделю, то уш в Ялте и ближе к ним и дешевле жить, нежели в Гурзуфе.
но старый Гурзуф красив бесспорно... маленький лазурный берег
и памятники паркового исусства в военном санатории и артеке стОят того, штоп их
посмотреть
8. я вот щас в Учкуевке...цена за хороший номер 10-15 долларов с человека, в июле 15-20
9. Останавливались всегда в Коктебеле, просто нравилось там. В самом Коктебеле - дом-музей Волошина, заповедник Карадаг - офигенной красоты бухточки, скалы, чистое море, под водой красиво
(раньше можно было пройти бесплатно, потом за денежку, как сейчас - не знаю). Раньше, где-то до 2003 была в Коктебеле еще какая-то особая богемно-художественно-музыкальная аура, какая-то небыдляческая атмосфера. Мог, например на пляже подойти и попросить прикурить Фазиль Искандер, а вечером на
пятачке перед домом Волошина можно было нос к носу столкнуться с Любовью Полищук. Но потом мэром стал какой-то местный авторитет, и все испортилось, стал обычный курортный поселок В Коктебеле есть свой винзавод и свой коньячный завод, вино и коньяк покупайте только в фирменном магазине или в
гастрономе, на рынке не берите - бодяга.
10. Наиболее удобное место для жилья - район от Никиты до Симеиза - везде рукой подать. Но приходится всегда ходить вверх - вниз. Если на машине - можно и в Ялте остановиться. Выбор жилья больше, дешевле, и инфраструктурка под боком. А искупаться и
поваляться - от Меганома до золотого пляжа за Феодосией, в Крыму все рядом, дороги хорошие.
11. Мы ездим в Крым, а конкретно-в Севастополь, поскольку там живут родители жены. Так что любое другое место отдыха... Ну, сами понимаете Хотя я лично очень люблю этот город, даже больше Еката. Он не
совсем курортный, но ооочень красивый, белый, там одни улочки-горки старого города чего стоят! Потом бухты-такого нигде в Крыму нет! Конечно бывали и на ЮБК, там своя прелесть, но Севастополь-это нечто, ежели Вы в детстве читали Крапивина, например Севастополь-это дух романтики морских сражений,
это гордость за нашу страну, если хотите! Вот такие чувства вызывает у меня этот город! Конечно, это моё ИМХО. Море- оно разное там. На "Омеге" есть песочек, но мелко и грязновато-водоросли всаякие и ошмётки, но не напряжно. На парке Победы-галька и волны, но тоже прикольно, для любителей поплавать
с маской-трубкой, пострелять рыбок. На другие пляжи(Фиолент и пр.) как-то не ходим, поскольку Омега и Парк победы совсем рядом.
12. в прошлом году отдыхал в севастополе квартиру бронировал зараннее 200 - 250 гривен 2-х комнатная со всеми удобствами в районе омега ( лучше всего там и много
диких пляжей и чище море ) если не изменился телефон по которому заказывал жилье то даю,+ 380505537293 последние 2 цифры могут быть и 65 ( Лидия Георгиевна) лучше заказать за 3-4 недели до прибытия на место-.
13. по жилью в севастополе- лучше не агенство а частники. 200-250 гривен- квартира а
не с человека, торгуйтесь и не соглашайтесь на высокую цену , частники готовы поселить и дешевле, особенно пенсионеры. Сдают квартиры очень многие. Не соглашайтесь с подселением.Только на вас. Могут попоросить паспорт на время проживания. Отдайте один, но не все. Иногда, особенно у водителя авто
даишники и милиция просят не только миграциолнную карту но и паспорт, а на пассажиров всегда можно сказать что родственники местные. Берите квартиру пониже, т.к. иногда лифты отключают у них за неуплату, ходить высоко будет лень. Просите квартиру с водонагревателем, горячей воды у них никогда нет по
жизни, только холодная.
14. Новый Свет, Крым. сказать вкратце -кризис видимо закончился, и цены в этом году, как и количество народа в Новом Свете потрясают. Пляжи сейчас бесплатные и весь Судак приезжает на день помыться в море. Цены на проживание в этом году выше раза вполтора, продукты
также, как и в 2009 году. Мы сняли 2 комнаты, отличный ремонт + оборудованная кухня, в тихом месте за 800 гривен, в прошлом такое жилье стоило 500... Ну так в Новый Свет с палатками никто никогда и не ездил) судя по маркам припаркованных авто). Море чистое, все отлично кроме количества народа на
пляже.
Места
1. Детям порекомендую в Ялте зоопарк и поляну сказок (да и самому понравилось)
2. Ездили только на Поляну сказок в Ялте. Аквариум там не понравился, в Севастополе лучше. В Севастополь не ездили, т.к. я там жил несколько лет, и так
все видел. Коктебель в советское время был хорошим местом, но потом я как-то заехал туда, там стало грязно и очень многолюдно. Может в последнее время что-то изменилось в лучшую сторону... не знаю.
Вообще посоветовал бы останавливаться недалеко от мест, которые хотите посмотреть. Из
Севастополя можно посетить сам город, Балаклаву, Бахчисарай. Там еще красивые места в районе Фороса, Ласпи. Если хотите посмотреть ЮБК, то там и жилье снять. На машине будет шанс найти хорошее жилье, где обычно не хотят останавливаться пешие отдыхающие.
3. Очень рекомендую посетить
Воронцовский дворец с его парком это близ Алупки, парк просто супер, и древнюю Генуэзскую крепость в Судаке.
4. Вместо Евпатории рекомендовал бы Херсонес, греческие крепости нечем превзойти "провинциальной" Евпатории.
5. Рекомендую посетить Воронцовский дворец и парк, Форосскую церковь
на скале, Байдарские ворота, Херсонес в Севастополе, да и по самому городу погулять. Проедьтесь до Феодосии, зацепив Судак и Новый Свет, вперед можно берегом, назад - через Симферополь.
6. 1. Феодосию (30 мин. на машине). Достаточно крупный город, военно-морская база, музей писателя А.Грина,
банки (поменять деньги повыгоднее), просто погулять по городу,
2. Судак - Новый Свет. Экскурсия на завод шампанского (советую прикупить домой на НГ, лучше брют), царская тропа, грот Шаляпина, красивые бухты, офигительный воздух в можжевеловой роще. Дорога тяжелая - горы, серпантины, если
впереди окажется экскурсионный Икарус - обогнать очень сложно, придется долго нюхать его выхлоп.
По дороге будет поворот в пос. Солнечная Долина, там можно прикупить разливного портвейна и муската, только сухое не берите - прокиснет за день на жаре.
3. Щелкино - Казантип (Азовское
море). Абсолютно пустой дикий песчаный пляж километра 4-5 длиной, после забитых народом пляжей ЮБК можно отдохнуть от толпы. Песок там странный - из перетертых морем ракушек, прилипает к телу так, что потом с трудом оттирается под душем. Гоняют кайтеры и виндсерферы, там у них раскрученный спот.
Раньше на городском рынке можно было купить браконьерскую осетрину первейшей свежести по вменяемым ценам, как сейчас - не знаю.
7. Посетили много достопримечательностей.
Пещеры (обе)
Зоопарк, Парк сказок (они рядом)
На машине ездили на Айпетри - по серпантину - оболденное
развлечение
Пропасть там не хилая на поворотах.
Были на Ласточником гнезде, В Никитском ботаническом саду,
На дегустации в Масандре.
Не упомнишь всего ...
НО! запомнилась экскурсия в Бахчисарай (на машинах, далеко, но тосит того ИМХО.)
Причем запомнился не
Бахчисарайский дворец с Бахчисарайским фонтаном, (туда все ходят) а Свято-Успенский МОНАСТЫРЬ в скале ... http://www.simeiz.biz/foto_bahthisaray.html
В общем, посмотреть есть много чего ...
Берите путеводитель, и смотрите.
Ни про одну экскурсию не жалеем.
Ездили везде сами.
Да, на Яхте, с
купанием в открытом море, и с купанием на веревке на ходу за яхтой - просто супер!
15.
Советы
1. берите либо бутылированные массандру и инкерман, либо разливуху в фирменных барах совхозов-заводов массандры (не путать с прочими разливными магазинами).
бутылка марочной массандры даже в дорогом магазине стоит вдвое дешевле, чем у нас... а уш сравнивать её с тем, што вам пытаются продать на рынке, на ай-петри или в прочих винодельческих компаниях с бесплатной дегустацией, просто неуместно.
2. И совет по вьезду. Заливайте полный бак в
России перед вьездом на границу. На украине бензин дорогой (в 1,5 и более раз дороже)
3. Когда поедете вперед, перед Симферополем не уходите на объездную, заедьте в город, через полкилометра от объездной, справа будет больщой универсам "Фуршет", я обычно там затаривался напитками и перекусом
всяким, платил кредиткой.
4. местный форум Алушты (самый информативный который нашел) http://www.alushta.org/f/viewforum.php?f=22
5. Только не покупайте осетрину у рыбаков с лодки - это может быть ментовская подстава, штраф, говорят, 1000 гривен
6. в прошлом году семья из 4-х человек, вместе с жильем,
едой , выпивкой и сувенирами потратили около 30 тыс рублей, ели в кафе и дома все что хотели, на дорогу в оба конца с едой проживанием( ночевками и бензином) ушло 12 тыс рул. Если ходить по ночным барам и рестораном через день, прибавь еще тыс10, хотя в севастополе можно пить и гулять всю ночь по
улице,
7. Могут попоросить паспорт на время проживания. Отдайте один, но не все. Иногда, особенно у водителя авто даишники и милиция просят не только миграциолнную карту но и паспорт, а на пассажиров всегда можно сказать что родственники местные
8. автостоянок в севастополе много,
ищите ближе к дому, цена за сутки от 5 до 10 гривен ( от 20 до50 рублей), вандалов и машинных воров не встречал, но ценные вещи в машине лучше не оставлять. Стоянки охраняемые, как правило на ночь закрываются, если надо ехать, то лучше предупредить зараннее, чтоб охранника не искать или не будить.
Но может это только в севастополе, в других местах не ночевал. На всех экскурсионных поездках тоже много стоянок, пытаются парковщики взять денег, сразу не платите, присмотритесь, если настоящий парковщик, то обязятельно выдают чек с суммой и датой и указанием места парковки. На развод не
поддавайтесь, требуйте чек везде или не платите.
9. И еще, не забудьте взять все документы на авто (талон техосмотра, талон регистр. ТТ и ПТС), т.к. на границе авто и пассажиров будут заносить в компутер, въехал - выехал. Паспорта российские обязательно всех отдыхающих.
10. самое
простое - доехать до крыма и купить местную симку для сотового, везде висят рекламки - дешевые звонки в россию, в прошлом году мы так и делали. Стоят симки копейки на наши деньги - связь отличная а разговоры с россией от 20 копеек по нашему в минуту, да и между собой тоже дешевле разговаривать, а
роуминг в россию от 8о рублей и выше по нашим симкам, то же самое и с мобильным интернетом. Удачи и хорошей поездки
11. мы в дороге пользовались билайном и мегафоном, даже на украине работают но наши- очень дорогой роуминг, в крыму купили местные симки- цены копеечные, продают без паспорта
и звонки в россию от 20 коп. в минуту, но обратно ехали - перед границей за 5-10 км связь украинская перестала работать, вновь перешли на наши симки
12. 1. вино покупать только в фирменных точках МАСАНДРЫ. Иначе втюхают редкостное пойло.
2. Пива - много, на любой вкус ... подсели на
Черниговское.
3. Везде можно и нужно торговаться ...
4. Ищите крупный продуктовый супермаркет, мы нашли ФУРШЕТ, там круглосуточно, и ВИЗУ берут.
5. Брали местные симки Life. По ценам и покрытию - нормально.
Интернет юзали.
13. 1. Как прокладывать маршруты на компе:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
2. Карты Украины: http://www.travelgps.com.ua/forum/viewtopic.php?f=...
Согласованные с картами РФ: http://download.navitel.su/Russia_2010/Russia_Q4/R...
(Согласованные - это когда маршрут можно прокладывать через границу)
Внимание: 10-го июля обещают НОВЫЙ атлас Украины, согласованный с РФ.
3. Speedcam.txt - гаишные засады, дорожные
знаки, лежачие полицейские, опасные места, ж.д. переезды и пр.пр.пр. http://files.mail.ru/SJ0VVV
14. это наше все по поездкам в Украину!
Информация: http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua.htm
(очень много, печатал и брал с собой в дорогу)
Форум: http://www.adybov.ru/forum/
(там отчеты по погран-переходам и пр.)
Сергей Михалыч, гранмерси!
Афигенская кладезь полезной инфы для автопутешественников.
Придётся набраться терпения, чтобы отделить нужные мне, Крымские зёрна, от прочих плевел... :-D
С уважением,
Алексей.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
№1.
Где удобнее пересекать границу и заезжать в Крым? Севернее, из Таганрога на Мариуполь, или южнее, из Темрюка на Керчь.
2. в какое время/дни быстрее всего пройти? Когда меньше туристов? Как работает граница?
3. Есть какая-то
специфика по переходу? Декларации, взносы, паспорта и т.п.?
4. Далее, интересует оптимальное место дислокации, с точки зрения водителя.
1. ещё севернее новоазовска
2. непредсказуемо. главное сразу сказать, шо деняк у вас нема, а свободного времени полно
:-D
3. тока осагу незалежную и наклейку rus... изучите коап незалежный... хотя в отличие от наших гаев, ихние и разводят то с улыбкой
4. впервый раз вижу, шо место отдыха выбирают с точки зрения водителя :-D
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
Понравился Ваш отчетик по Геленджику!!! - молодцы!
И мы вот собрались в этом году в Крым на авто с дитем помладше вашего)) Остановимся на ЮБК - нам удобнее там по экскурсиям шастать - ЮБК, Севастополь, Балаклава, возможно
Бахчисараай, а на обратном пути Феодосия, Керчь...
Перебираться будем на пароме, тож интересует, сколько по времени границу пересечь. На пароме то всего 20 минут, а вот какие очереди на таможне???
Так что постою, послушаю, что народ уже ездивший подскажет ;-)
4. Далее, интересует оптимальное место дислокации, с точки зрения водителя.
1. ещё севернее новоазовска
2. непредсказуемо. главное сразу сказать, шо деняк у вас нема, а свободного времени полно
3. тока осагу незалежную и
наклейку rus... изучите коап незалежный... хотя в отличие от наших гаев, ихние и
разводят то с улыбкой
4. впервый раз вижу, шо место отдыха выбирают с точки зрения водителя
3. А мы осагу здесь собираемся покупать..или где надо?
4. ну, мы вот тож выбрали
место до моря 15 минут пехом, потому как мне кажется, за нормальный пляж и платить надо "нормально" а у нас предполагается экскурсионный отдых, так что тож выбрали место для удобства автопередвижения ;-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
А мы осагу здесь собираемся покупать..или где надо?
простите, возможно за рекламу, но все вопросы по ОСАГО можете задавать мне. :-D
Грин-карта меня "волнует" в наименьшей степени.
При оформлении заранее здесь, на месте, на две
недели Украина ориентировочно 450р. :cool:
Цитата: От пользователя: MassEbu
впервый раз вижу, шо место отдыха выбирают с точки зрения водителя :-D
да, методика проверена временем. Чем удачнее выбрана "база", тем комфортнее охватить максимально
возможное количество достопримечательностей. :beach:
С уважением,
Алексей.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
простите, возможно за рекламу, но все вопросы по
ОСАГО можете задавать мне.
Грин-карта меня "волнует" в наименьшей степени.
При оформлении заранее здесь, на месте, на две недели Украина ориентировочно 450р.
хорошо, задам))..у мужа спрошу, что его интересует....
Только на две недели?? а вот мы отсюда 9 июля уезжаем на наш юг, в Крыму только с 20 до 27 июля будем, возможно ли здесь в конце июня сделать, чтобы хватило до 27 июля???
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
имхо, за грывни после украинской границы дешевше довжно буты?
Цитата: От пользователя: Dмиtрий
Я сейчас с улыбкой вспоминаю ту ситуацию, но оно не стоило возможности сэкономить 300 руб. А друзья месяцем раньше тоже
купили на сопредельной территории, поэтому я не парился и планировал сделать так же, но вышло по другому. Вроде бы не вредный и не обижал никого. Но лекция жены о том, что кроилово приводит к попадалову с продолжением, что хотел сэкономить 300 рублей, потом как дурак отдал 1500 этим уродам, а она
себе помаду за 1000 руб купить не может, потому что это по - мо моему охрененно дорого, ну и т.д...........нафиг это все на отдыхе? При этом, тут ничего не скажешь, да и самому в душе ясно, что глупо вышло. В общем мое мнение - покупать дома. Можно по дороге в населенном пункте перед границей, если
до конца с маршрутом не определились, и чем от границы дальше, тем дешевле.
Люд, ты помнишь мед.страховку на абхазской стороне границы?
дык вот в самостийной будь готова к такому разводилову со стороны:
- страхуйщиков
- даи
- на въезде в крым (не знаю, собирают щас рекреационный
сбор чи ни)
предупреждён - значит вооружон :-)
Цитата: От пользователя: Dмиtрий
потом как дурак отдал 1500 этим уродам
ну дык не отдавай этим уродам!
знай скока надо отдавать заранее, знай ПДД и свою административную
ответственность.
а то отдают, скока попросят, а потом рассказывают какие на украине лютые даишники :-D
Цитата: От пользователя: RAda*ekb
вот тож теряюсь, фиг знает курс..думаю всеж здесь обменять
а менять два оптимальных варианта:
- любой банкомат - снимаете максимально возможное (2000 или 1500 грн)
- нал - искать оптимальный обменник. как правило в центре города.
скажем в Ялте ровно посередине улицы Московской
второй вариант был равен первому, но поменять можно было хоть 100 рублей
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
Где удобнее пересекать границу и заезжать в Крым? Севернее, из Таганрога на Мариуполь, или южнее, из Темрюка на Керчь.
2. в какое время/дни быстрее всего пройти? Когда меньше туристов? Как работает граница?
На паром очередь в
конце июля может быть почти на сутки.
С Белгородской области куча переходов, я проходил Двулучное-Пески, времени заняло около часа, примерно в 23 местного.
Цитата: От пользователя: MazdaЛексус
3. Есть какая-то специфика по переходу? Декларации, взносы, паспорта и
т.п.?
Хохлы вымогатели , но веселые и торгуются :-D Можно ничего и не платить. Сначала просят заполнить какую-то бумажку. Потом досмотр, либо смотреть говорят все будем и деньги считать (фишка такая - если больше, чем заявил типа изъять могут), либо 200 р. и к машине не подойдем.
На последних километрах 30 до парома (на выезд) оч. много дайцев, работают в паре с погранцами. Развод на тему, что должен оплатить штрафы, иначе не выпустят.
Цитата: От пользователя: MazdaЛексус
Есть желание за 2 недели посетить все самые интересные места Крыма, от
Керчи, до Краснокопска, через Ялту, Гурзув с Артеком, Севастополь, Алушту, Евпаторию, Коктебель, Балаклавскую базу подводных лодок и т.п. По крайней мере, хоть по денёчку на каждую цель.
Это примерно как за один раз посетить все места нашего юга, типа с Геленджика несколко раз в Сочи
сгонять и несколько раз в Анапу. Например, Коктебель- Ялта туда-обратно часов 5-6. Наверное, лучше какой-то один район выбрать.
Детям порекомендую в Ялте зоопарк и поляну сказок (да и самому понравилось)
не надо здесь ничего менять, там этих обменников на каждом углу.
разве что немного на бензин и еду, пока до места не доберетесь (а то мы прилипли в 5 утра местного - ни поесть, ни
заправиться, не везде берут рубли, а где берут - по сильно завышенному курсу)
половину суммы брал рублями, половину баксами(поменял здесь, в Екате), так вторая половина в гривнах побольше получилась процентов на 10 :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
пересекать границу лучше в белгороде-харькове. огромный терминал, не так открыто вымогают деньги ( хотя не без этого конечно) максимум 2 часа.
а вот в керчи и новоазовске- 100% вероятность 8 часов или можно на сутки прилипнуть... там ещё толпа "блатных" которые без очереди лезут... чуть до
драки не дошло
1/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
Ездили на авто пару лет назад. Границу проезжали где-то между Белгородом и Харьковым, никаких очередей. Платили только на границе за местное ОСАГО. По дороге пытались развести на сбор по экологии. Послали их и поехали дальше. На въезде в Крым не останавливали. Деньги можно поменять в обменнике в
любом более-менее крупном городе после проезда границы.
Берите с собой GPS-навигатор. Мы без него пару раз поплутали, потеряли много времени.
Отдыхали под Евпаторией. Сначала сунулись в саму Евпаторию, но там дорого и не хотелось жить в квартире. Доехали до Заозерного, там дачный
поселочек. Нашли хороший котедж-дачу. Там и жили. До моря пешком, с километр примерно. для ребенка тяжеловато было. Один раз сходили, потом ездили чуть дальше, куда пешком не каждый дойдет. Там было почти безлюдно и чисто.
Ездили только на Поляну сказок в Ялте. Аквариум там не понравился, в
Севастополе лучше. В Севастополь не ездили, т.к. я там жил несколько лет, и так все видел. :-) Коктебель в советское время был хорошим местом, но потом я как-то заехал туда, там стало грязно и очень многолюдно. Может в последнее время что-то изменилось в лучшую сторону... не знаю.
Вообще
посоветовал бы останавливаться недалеко от мест, которые хотите посмотреть. Из Севастополя можно посетить сам город, Балаклаву, Бахчисарай. Там еще красивые места в районе Фороса, Ласпи. Если хотите посмотреть ЮБК, то там и жилье снять. На машине будет шанс найти хорошее жилье, где обычно не хотят
останавливаться пешие отдыхающие.
Если хотите посмотреть парад на день ВМФ, то в Севастополь лучше приехать за 2-3 дня, иначе можете не найти приличного жилья. А накануне парада в город могут на машине вообще не пустить.
1/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
Границу пересекал в районе г. Миллерово, переход ВОЛОШИНО. Ехал Луганс, Дебальцево, Донецк, Мариуполь, Мелитополь, Джанкой, Победное, Советский, Пушкино, Грушёвка, Лесное, СУДАК. В Судаке вся инфраструктура вплоть до велорикш , аквапарка и Генуэской крепости, но маленький и грязный пляж. Купаться
можно ездить в Морское 5 км. Объездили весь Крым. Учитывая, что эти маршруты очень популярны - везде людно (до давки). Имею ввиду г. Айпетри с её фаникулёром и остров "Ласточкино гнездо". Но природа и праздник живота на достарханах с учётом местного сладкого, красного вина не забываем. :beach:
2/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
Имею ввиду г. Айпетри с её фаникулёром и остров "Ласточкино гнездо". Но природа и праздник живота на достарханах с учётом местного сладкого, красного вина не забываем
не пейте чернила на ай-петри.
поймите, местные
не занимаются виноделием, вино делают заводы.
а местные, в лучшем случае, бодяжат заводское водой, сахаром да краской. массандра вапще не выращивает изабеллу, которая так люба российскому туристу.
на ай-петри никто не возвращается, поэтому пропихнуть можно што угодно:
- дегустация
вина укрепляет зубы!!! :-D
берите либо бутылированные массандру и инкерман, либо разливуху в фирменных барах совхозов-заводов массандры (не путать с прочими разливными магазинами).
бутылка марочной массандры даже в дорогом магазине стоит вдвое дешевле, чем у нас... а уш
сравнивать её с тем, што вам пытаются продать на рынке, на ай-петри или в прочих винодельческих компаниях с бесплатной дегустацией, просто неуместно.
2/0 |
| Поделиться:
Re: Отдых в Крыму для автомобилистов. (Вопросы к б...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
