Соленоид-богатырь!?

Question

Всем добрый день!
Такая проблема - ставлю соленоид на заднюю дверь ВАЗ 2109 (для открывания багажника с пульта сигнализации), но мощности 2-х проводного соленоида, марки "SATURN" не хватает. На дверях стоят такие-же, но там условия работы более легкие. Может кто подскажет, какие соленоиды помощнее будут, а то не хватает самую малость для открытия замка.
Всем большое спасибо!

С уважением, Yury11.

Vla · Accepted Answer

Этим (2-х проводностью)  характеризуется его мощность?

Я юзаю отечественные - мощи за глаза хватает.  А может не привод виноват, а механическая схема его включения?

СОЛЕНОИД
	(от греч . solen - трубка и eidos - вид), цилиндрическая катушка, состоящая из большого числа намотанных вплотную друг к другу витков проводника. При пропускании через соленоид электрического тока внутри и вне соленоида возникает магнитное поле, напряженность которого пропорциональна силе тока и (приближенно) числу витков. Соленоид с магнитным сердечником представляет собой электромагнит.

А двери открывают электромоторы....

Yury11 · Answer

Да меня бы фоты устроили, zufa_66. Чувствую, что в шаге от победы, надо лишь чуток дополн. информации.
А то вдруг при личной встрече закажу установить реле Вам, тем самым снизив уровень собственного самомнения в будущем (типа - фу, слабак, не мог сам сделать, а ведь это так просто!) :-).
С уважением, Yury11.

alexcom · Answer

...   почему же перебор. если есть под рукой сварочник автомат, поискать какой нить моторчик с редуктором,..   то попробовать можно, с моей стороны бесплатно :)) мне просто интересно сделать подобное .. но не охота бороться с механикой.

Yury11 · Answer

Уважаемый bolgarin. Вот и у меня такая-же проблема: в 50% случаев открывает с первой попытки, а в 50% - со второй или третьей. Но ведь сейчас лето (наконец!!!). Поэтому насчет Вашего предложения я подумаю если не удасться поставить втягивающее реле (оно у меня есть - от сгоревшего стартера 08) или еще сейчас хороший знакомый предложил какой-то супер-бупер мощный соленоид от Ниссана (говорит, что если вовремя не отпрыгнешь, то оторвет не только палец, но и руку :-)!!!) 
Уважаемый alexcom. Данные работы производить не буду, т.к. это уже явный перебор для ВАЗ 2109, 1993 г.в.
Я лучше это время потрачу на пиво - в гараже, под лучами теплого весеннего солнышка (как сегодня) оно особенно вкусно и приятно! :D Хотя предложение само по себе неплохое.

С уважением, Yury11.

alexcom · Answer

может ещё добавить автоматич. подьемник дверцы багажника ??  как у иномарок.  поставить червяка или ещё какой нить редуктор. сигналки, имеющие 2 доп. выхода, позволят закрывать и открывать крышку  :)

P.S. если сделаете  редуктор, готов помочь электроникой ..

bolgarin · Answer

Когда себе делал, на прошлой машине, с тросом конструкцию так и не смог реализовать, не хватало чуть-чуть. Всяко пробовал настраивать замок, трос и т.д., не канало.  Поразмыслив, за 40 минут, сделал кронштейн с разноплечим рычагом, соедел соленойд с рычагом и рычаг с замком стальной проволокой, все заработало, усилия хватало с запасом, что не маловажно зимой, когда все примерзло и снег лежит на 5-ой двери. Так машину и продал, новый хозяин балдеет до сих пор. Может, все таки отказаться от троса в пользу тяг и рычагов,  а трос еще и перетереться может.

Radar · Answer

Странно. По-моему, проблема может быть только в смазанности замка и в правильности подключения и достаточном сечении проводов. Еще у многих моторедукторов коллектор сделан из пластмассы, которая подплавляется и вылезает между пластинами коллектора, ухудшая прижим щеток. Лечится срезанием этих выступов и зачисткой коллектора электродвигателя. Разбирается все на ура, собирается обратно на саморезах.. 
Российские (вазовские) моторедукторы немного мощнее некоторых импортных. 
Так как механизм моторедуктора имеет достаточно большой ход, можно присобачить к замку какое-нибудь "плечо" (рычаг) для увеличения полезного усилия за счет большего хода моторедуктора.

Валерий Анатольевич (Zufa_66) · Answer

Хороший способ. Только ему обшивку резать пришлось. А у меня всё выглядит стандартно.

Yury11 · Answer

Ко мне вопрос, Чайникъ099? Я не так делаю - колесико не при чем, его просто нет. Вот адресок, где нашел данную замануху: www.tuxamat.h12.ru - там в верхнем левом углу инфа для 2109.
С уважением, Yury11.

ld_fanate · Answer

вот-вот и в Зарулем такаяже схема с роликом была - не твоя-ли случаем?  :-)

Валерий Анатольевич (Zufa_66) · Answer

Помимо соленоида я ещё делал кронштейн с колесиком, чтоб тросик от язычка замка шел через это колено к соленоиду. Тросик использовал поводок для ловли щук.
В выходные сфотаю и выложу на сайт.

Yury11 · Answer

Спасибо,Vla, я так и думал. 2-х и 4-х проводные по размеру и по форме один в один, соотв. и толкать(тянуть) он не может сильнее.
С уважением, Yury11.

Yury11 · Answer

Да нет, с подключенинием все ОК - 100%! Явно мощи не хватает. А отечественные - это какие? 
Действительно, правильнее назвать электромотор (еще слышал - моторедуктор), ну в общем эта штука стоит около 100 руб., в комплекте идет металл. планка для крепления, саморезы - 2 шт. и Г-образный штырь (тяга) + бобышка-соединитель с 2-мя фиксирующими болтиками.
Знаю, есть еще 4-х проводные электромоторы, может они своей мощью поразят и обрадуют?!

С уважением, Yury11

Валерий Анатольевич (Zufa_66) · Answer

Тебе как лучше, лично глазами посмотреть или фотки прислать?
з.ы. Точно, надо на сайт выложить будет потом.

Vla · Answer

От количества проводов мощность не увеличивается. Провода нужны для информирования блока ЦЗ.

Yury11 · Answer

Уважаемый, zufa_66, если не затруднит, покажите пожалуйста. На Вашем сайте, если не ошибаюсь, такой информации нет.
С уважением, Yury11.

Yury11 · Answer

Да не - не надо рычага. Очень громоздко все получается. Я поставил тросик, который подсоединяется к язычку замка, но из-за довольно сильного перегиба рубашки он ходит  с заеданием (смазал по макс., изгиб довел до минимума) + вышеназванные дополнительные усилия.

С уважением, Yury11.

Валерий Анатольевич (Zufa_66) · Answer

Я ставил втягивающее реле от стартера. Могу показать.

Zanuda · Answer

Незнаю,  у меня стоит уже 1,5года Сатурн,  у него усилие около 3 кг, мне его вполне хватает на 2109,скорее всего надо настраивать замок и положение двери,  у меня на старой машине даже рукой плохо открывалось, но там машина битая была и регулировка не помогала.
На новой никаких проблем, открывает хорошо.

ld_fanate · Answer

ну принципе еще закон архимеда попытаться применить (всмыле закон рычага, а не в ванне ее утопить :-) ) - т.е. длинный штырь приделать к замку и на конце постаить актюатор - у него ход большой, гдето 5см, т.е. передаточное отношение гдето 5:1 думаю можно реализовать ... правдно неэстетично смотреться будет

Yury11 · Answer

Cпасибо, Чайникъ099, хорошая мысль по поводу втягивающего реле - это очень сильный магнит.
А ослабление пружины в замке двери не очень поможет, т.к. кроме усилия этой пружины существует еще более значительное усилие самой двери (уплотнения, трение в замке и т.д.).
Vla - у меня именно такие и стоят, но я хочу такой-же электромотор приспособить и в багажник.

С уважением, Yury11.

Vla · Answer

Нужны для водительской двери, для работы центрального замка. Вы ключом закрываете дверь - все остальные замки тоже закрываются.

ld_fanate · Answer

один мужик втягивающее от стартера приспосабливал - в Зарулём както была статейка с чертежом

м.б. просто пружину замка ослабить?

Andrey.ru · Answer

а кто нибуть сталкивался с этой проблемой на 99 авто?
интерисует т.к. тоже хочу установить моторедуктор в багажник.
а так же есть ли у кого нибуть электро схема подключения замка багажника?