поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Общество > Растения  

Уверенная защита от заморозков: Пленка + вода + бутылки = месяц +


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Уверенная защита от заморозков: Пленка + вода + бу...   #7300  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Практически без затрат более раннее созревание на 2-4 недели: испытано на землянике, бобах, горохе.
Уверенное созревание подсолнуха, кукурузы.
Морковь с таким стартом успевает вырасти заметно крупнее.

В апреле солнышко светит также, как в августе. Но еще ничего не растет, потому что холодно.
Пленка уверенно согревает, но в первый же солнечный день под ней все сгорит.
Вода (в бутылке), помещенная под пленку, "отнимает" "лишнее" тепло и тем самым не допускает перегрева. Кроме того, тепло в воде запасается и согревает растения ночью.
В результате, лето на такой грядке наступает еще в апреле с соответствующим ростом. "На улице" в это же время все, разве что, всходит и сидит - ждет тепла.
Кроме того, вода уверенно защищает растения от заморозков: чтобы температура в укрытии опустилась ниже нуля, вода должна замерзнуть, а таких морозов в это время уже не бывает.
При средней внешней температуре до 15-20 градусов для наших растений достаточно 10-20 литров на 1 кв.метр (все очень примерно и зависимо). При более высокой температуре появляется риск ожогов (хотя в целом растение выживает), и пленку лучше убрать.
Еще один существенный плюс: под пленкой сохраняется влага и поэтому поливы могут быть реже, что очень существенно для садовода выходного дня. Особенно в период посадки, когда по традиционной технологии поливы нужны едва ли не каждый день.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2009 19:12]
Изменено название темы с "Пленка + вода + бутылки = месяц + " на "Уверенная защита от заморозков: Пленка + вода + бутылки = месяц +".
Следующее сообщение об изменении вызвано дописыванием этой информации о содержании изменения от 08.05.2009, извините за тавтологию.

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2009 21:12]
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7301  наверх
Автор: snow_cherry
Дата:   

Вам в патентное бюро :-) Если раньше Вас никто не успел ;-)
а по теме, была бы дача - побробовала бы...
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7400  наверх
Автор: _Sveta_ 
Дата:   

Было :-). Не на этом форуме, в журналах типа "Приусадебное хозяйство". Предлагались темные двухлитровые бутылки из-под пива.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7410  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Sveta_

Было . Не на этом форуме, в журналах типа "Приусадебное хозяйство". Предлагались темные двухлитровые бутылки из-под пива.


И почему не прижилось? У Вас, например.
А примерно дату ПХ можно? Хотя бы год.
И почему именно темные?
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7422  наверх
Автор: _Sveta_ 
Дата:   

Я не уверена, что точно ПХ. Но журнал был точно наш, в смысле росийский, ибо все эти красивые глянцевые не предполагают очумелых ручек.
Темные, потому что нагреваются быстрей.
Не прижилось, потому что нет бутылок из-под пива (ну не пьет никто, правда), а собирать было влом. Налажен капельный полив, теплица стеклянная, под стеклом натянут тонкий агрил для предотвращения сгорания. И для обеспечения дополнительного утепления на ночь.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7430  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   

гонимая технология. световой день короткий, земля холодная, минусовые температуры в апреле - более чем реальность, ни какие бутылки не спасут от минус 10 ...
из всех культур ежели везет эт издивательство выдерживает тока редис. и тот - ежели пара тройка ночей с минусом выпадает - в стрелку уходит...
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7546  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Sveta_

Я не уверена, что точно ПХ.

_Sveta_, хотя бы примерно, год. Очень интересно.


Цитата:
От пользователя: _Sveta_

Темные, потому что нагреваются быстрей

По-моему, совершенно некуда торопиться - не имеет значения, прогреется бутылка за час или за два, хотя реальная разница наверняка меньше.
Теплоемкость у них совершенно одинаковая. А прозрачные еще и тени меньше дают.

Но, к сожалению, в теплице это неудобно - надо очень много бутылок, чтобы почувствовать эффект, и не очень понятно, где и как их размещать


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

световой день короткий

после 22 марта до 22 сентября чем севернее, тем световой день длиннее (астрономия, 10 класс).


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

минусовые температуры в апреле - более чем реальность, ни какие бутылки не спасут от минус 10 ...

Такие морозы исключения, причем минимальная температура бывает кратковременно ночью, а днем все равно большой плюс и прогрев на солнышке. Даже в морозный день 5 апреля далеко не вся даже открытая вода промерзла.
И выбор то небольшой, например, сейчас:
- без пленки: ночью 0 - +5, днем до +15;
- только под пленкой: ночью 0 - +5, днем до +75 (наобум, но точно много);
- под пленкой с бутылками с водой: ночью +10 - +15, днем до +30 (тоже наобум, но должно быть где-то так).
И какие условия для растений самые лучшие?
Причем от минимального серьезного мороза ни первый, ни второй варианты не спасают.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7547  наверх
Автор: _Sveta_ 
Дата:   

Еще раз повторяю, я не уверена, что ПХ, это также могла быть Сельская новь и еще что-нибудь из этой серии. Лет 5, наверно, назад, или даже больше.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7550  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   

_Sveta_, спасибо, понятно. Можно не гадать с названием издания, все равно на бумаге уже не хочется искать.
Хорошие идеи приходят одновременно не в одну голову, жаль, что распространяются тяжело.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7558  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 2103

без пленки: ночью 0 - +5, днем до +15;
- только под пленкой: ночью 0 - +5, днем до +75 (наобум, но точно много);
- под пленкой с бутылками с водой: ночью +10 - +15, днем до +30 (тоже наобум, но должно быть где-то так).
И какие условия для растений самые лучшие?
Причем от минимального серьезного мороза ни первый, ни второй варианты не спасают.

под пленкой с бутылками - адин фиг что просто под пленкой. вода - так себе аккум тепла, еще меньший хладагент (не фреон чай, отводить тепло на себя). что 20 бутылок, что 100 - результат один - никакой разницы с отсутствием таковых. это физика, 7 класс по-моему.
что касается астрономии - хоть световой день после весеннего равноденствия и удлиняется - в апреле он слишком короткий для нормальной вегитации большинства растений.
ну и немного метеорологии... "стойкие минусовые температуры для середины апреля на территории среднего урала являются не исключением, а следствием климатических особенностей региона. (...)так, средняя дневная температура апреля за последние 60 лет составила плюс 3 градуса" - цытата - пояснительная записка от госметео к РАН.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7585  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

хоть световой день после весеннего равноденствия и удлиняется - в апреле он слишком короткий для нормальной вегитации большинства растений

И что, в Краснодаре при еще более коротком дне в апреле плохо вегетирует?


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

вода - так себе аккум тепла

теплоемкость воды = 1 калория на грамм градус. Больше только у водорода и гелия (газов). Чтобы охладить воду от 0 до -1(заморозить) надо уже 80 калорий.

Пример. Вес растений под пленочным укрытием 1 кг, предполагаем, что они полностью из воды. Допустим, что тепло, поступаюшее за день от солнца нагревает этот 1 кг до 100 градусов (от 0). Вопрос: на сколько нагреется содержимое укрытия, если к нему добавить 9 килограмм воды?
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7650  наверх
Автор: Алексей117
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Sveta_

Я не уверена, что точно ПХ. Но журнал был точно наш, в смысле росийский, ибо все эти красивые глянцевые не предполагают очумелых ручек.
Темные, потому что нагреваются быстрей.


Последняя статья на эту тему была в ус в одном из последних номеров - 13-15 может не помню там про парник было, дескать этими бутылками можно навоз заменить.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7651  наверх
Автор: Алексей117
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 2103

Даже в морозный день 5 апреля далеко не вся даже открытая вода промерзла.
И выбор то небольшой, например, сейчас:
- без пленки: ночью 0 - +5, днем до +15;
- только под пленкой: ночью 0 - +5, днем до +75 (наобум, но точно много);
- под пленкой с бутылками с водой: ночью +10 - +15, днем до +30 (тоже наобум, но должно быть где-то так).


В да если учесть что 5 апреля ночью было минус 8, то конечно шикарный приемчик получается, я если честно никогда бутылками не пользовался - как то не эстетично что ли, чем наш город напоминает сейчас. А в принципе, я вот выставляю с начала апреля рассаду на застекленный балкон днем, когда тепло, в принципе - температура днем на солнце с открытыми дверями на балкон повышается в два раза по сравнению с уличной. Огурцы конечно не любят сквозняки а вот перцы и томаты как-то порадостнее относятся к выносу на балкон, но ес-но призодится следить что бы температура ниже 16 не опустилась.
Надо попробовать бутылочный метод, только как сейчас позасекать температуру ночью и ранним утром не знаю.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7656  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алексей117

Последняя статья на эту тему была в ус

ус - это Уральский садовод?


Цитата:
От пользователя: Алексей117

этими бутылками можно навоз заменить.

Полностью согласен для вершков и в плане защиты от мороза/холода.
При навозе почва по определению теплая, при пленкобутылках надо все-таки дожидаться пока она согреется, в смысле, все начнет ускоряться расти, только когда она прогреется.


Цитата:
От пользователя: Алексей117

только как сейчас позасекать температуру ночью и ранним утром не знаю.

А это обязательно? Хуже в любом случае не будет.

Еще. Очень рекомендую для гороха и бобов. По теории они выдерживают морозы до 7 градусов, поэтому когда они перерастут бутылки, убирать пленку не страшно. А эти первые плоды, получаемые в средине июня, а не в средине июля очень впечатляют и радуют.
А земляника по определению ниже бутылок, так что на ней можно держать пленку хоть до средины июня. А мягкий водно-бутылочный подогрев дает ускорение также почти на месяц.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7731  наверх
Автор: Алексей117
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 2103

ус - это Уральский садовод?


Да верно.
:-)

Цитата:
От пользователя: 2103

как сейчас позасекать температуру ночью и ранним утром не знаю.

А это обязательно? Хуже в любом случае не будет.


Дело то в том, что пока "дачник" - узник мегаполиса - там под пленкой все может сгореть. Только в этом и опасения, хотя обычные парники тоже в будни никто не открывает вообщем то. В принципе у многих в теплицах ванна или бочка с водой стоит - тоже как бы "теморегулятор".


Цитата:
От пользователя: 2103

Очень рекомендую для гороха и бобов. По теории они выдерживают морозы до 7 градусов, поэтому когда они перерастут бутылки, убирать пленку не страшно. А эти первые плоды, получаемые в средине июня, а не в средине июля очень впечатляют и радуют.


Ну ладно меня Вы уже убедили в "пленочнобутылочном методе", попробую на бобах и горохе на след. неделе. :-D Может и в самом деле в середине июня поем свежих бобов - уж сильно заманчиво :-D
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7740  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алексей117

меня Вы уже убедили в "пленочнобутылочном методе",

+1. Спасибо!


Цитата:
От пользователя: Алексей117

Дело то в том, что пока "дачник" - узник мегаполиса - там под пленкой все может сгореть.

Аналогично. О достижении критических температур сужу по ожогам. Случаются на крайних листочках которые наверху и касаются пленки, растение все равно живое, хотя "урожайность снижается", наверняка. Но это бывает, когда днем ясно, а ночью не опускается ниже +15 - +20, при условии, что в бутылках 10-20 кг воды на кв.м.
Бобы более всего подвержены ожогам, свекла явно жароустойчивее, арахис все лето простоял под пленкой (даже при +30 на улице), ему от этого, похоже, даже лучше.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7743  наверх
Автор: Алексей117
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 2103

когда днем ясно, а ночью не опускается ниже +15 - +20, при условии, что в бутылках 10-20 кг воды на кв.м.

Ну ясно +15+20 это у нас середина июня, мне вот интересно 20 кг на метр, в своей сущности это четыре пятилитровых бутылок, вот с ними я и буду экспериментировать :-)
Вообще конечно, если +16+20 гр. на улице, то под пленкой на палящем солнце может накалиться до +42 или даже +61 - сам наблюдал такой разгон температуры, ну дело мастера боиться. А киви или арбузы Вы случайно не пробовали выращивать?
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7749  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алексей117

+61

хорошая информация. А какая высота укрытия при этом? и на какой высоте от земли измерялась температура? дополнительной воды при этом под пленкой не было, да?


Цитата:
От пользователя: Алексей117

А киви или арбузы Вы случайно не пробовали выращивать?
пробовал, киви не всходят.

Арбуз в прошлом году хорошо кустился со средины лета непрерывно под пленкой. Оказалось, что его надо специально опылять, тем более, что для пчел он был недоступен.
Но еще специально прогревалась почва: грядка с уступом сантиметров 20 с южной стороны, накрытым той же пленкой.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7751  наверх
Автор: Алексей117
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 2103

А какая высота укрытия при этом? и на какой высоте от земли измерялась температура? дополнительной воды при этом под пленкой не было, да?


Да нет это чисто в обычной теплице без воды, в середине рамы - далеко от земли, высокую температуру смотрел по раскаленному градуснику, который ес-но ничего не испараяет, я поэтому по двум градусникам всегда смотрю - в тени внизу и на раме на солнце. Температуру воды в бутылке на солнце я не догадался пока померять... хотя наверно было бы ближе к правде. Я если честно не знаю как интерпретировать большую температуру раскаленного градусника - вряд ли ее можно как-то использовать, я просто хотел показать сам факт того, что поверхность на солнце может накалиться до такой температуры.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #7757  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   

Увы, теплица не показатель. Она высокая - широкое (высокое) поле для нагретого воздуха - ему есть куда подниматься, поэтому у почвы может оставаться достаточно прохладно (несмертельно жарко).
Именно поэтому же есть смысл под пленкой бутылки именно ставить, а не класть, даже когда всходы еще маленькие или еще не взошли. По крайней мере при средней погоде опасной по перегреву.
Опять же поэтому бочка в теплице малоэффективна (по многолетним наблюдениям). Вот если бы ее можно было бы с разумными усилиями подвесить под самый потолок...


Цитата:
От пользователя: Алексей117

который ес-но ничего не испараяет

испарение в пленкобутылководе не участвует - вода в замкнутом пространстве. Единственное - под пленкой нет испарения на улицу, поэтому нет соответствующего охлаждения особенно на ветру, поэтому теплее даже в пасмурную погоду. А благодаря отсутствию испарения можно существенно реже поливать, что особенно важно для садоводов выходного дня и при посадке.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #8361  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Неужели это так сложно и трудемко?
Не нравится Вам "бутылочная" эстетика - придумайте-сделайте что-нибудь более эстетичное.
Бутылки предоставляют практически беззатратный способ попробовать теплоемкостную технологию подогрева и защиты.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #8452  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   

Чтобы не отпугивать цифрами.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Представьте, какой должен быть мороз, чтобы заморозить эту воду под пленкой.

Представьте, до какой температуры нагреется эта вода под пленкой даже в самую лютую жару.

Температура кабачков/тыквы будет примерно такой же, как у воды, поскольку они в одном микроклимате, ограниченном пленкой.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #8639  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   

08.05.08 Резко потеплело.

Бросились (при)открывать пленки, парники, теплицы?
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #15515  наверх
Автор: 2103  (О пользователе)
Дата:   

Приподнимаю в связи с началом нового сезона для тех, кто пришел в "Растения" после 08.05.08.

Новое:
очень удобны 5 литровые гофрированные бутылки прямоугольного сечения (распространились недавно). Прямоугольное сечение устраняет эффект линзы - ожоги. Гофрированность защищает бутылку на зиму - можно не сливать воду - при замерзании воды бутылка не разрывается.
  |  Поделиться:  
Re: Пленка + вода + бутылки = месяц +   #15519  наверх
Автор: Zyaka 
Дата:   

Читала это всё давно.... больше года назад. Теми же словами..... Но не помню где - в инете или нет.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода