поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Типовой проект шале из теплой керамики Poroterm. Часть-II КОРОБКА


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Типовой проект шале из теплой керамики Poroterm. Ч...   #492513  наверх
Автор:  
Дата:   

ПРОЛОГ, - для НЕ опытных застройщиков!
(хотя, с интересом поддержу важные дополнения и конструктивную критику)

У меня много друзей которых заинтересовал мой первый опыт строительства собственного дома. Некоторые из них уже приняли решение, что хотят сделать нечто подобное. Но, не знают с чего начать. Звонят, пишут, задают вопросы. Именно для них я решил написать кратенькое простое руководство, как двигаться к своей мечте.

Загородный дом.

Алгоритм реализации на примере моего частного опыта. Сразу говорю, что не претендую на полную истину своих решений и допускаю множество альтернативных вариантов.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


1. Зачем? Для чего Вам нужен дом?
Это первый и самый главный вопрос, на который обязательно нужно ответить себе внятно. Варианты бывают разные, например:

А) «Экология+здоровье». Здоровье заставляет бежать из мегаполиса? Болезни, с которыми крайне сложно бороться, живя в городе? Астма, аллергия, шумовая нагрузка, непереносимость электромагнитного и радиочастотных излучений и т.п.? Просто, желание растить детей в более благоприятных условиях?

Б) «Не хватает площадей». Маленькая квартира для большой семьи? Ждете пополнения? Разнополые дети взрослеют и требуют отдельных комнат? Во дворе не хватает парковочных мест для машин?

В) «Коммуналка». Стоимость всевозможных платежей в городских квартирах постоянно неадекватно дорожает. В то же время качество услуг не повышается. Хочется большей экономической свободы и независимости.

Г) «Соседи». Маргиналы, шумная молодежь, стройки/ремонты и т.п.

Д) «Тянет к земле». Вас или пожилых родителей тянет к земледелию? Или даже к скотоводству? (Козы, кролики, курицы, гуси и т.п.)
Есть много мегатем с обсуждением плюсов и минусов загородной жизни. Многие свои вопросы «как возить детей в школу?», «как вызвать скорую или получить медпомощь?», «Безопасность/Охрана», «Окружение/соседи» и т.п. можно получить из них. Воспользуйтесь поиском, наройте несколько таких тем, внимательно изучите. Там есть ответы людей, которые уже прошли этот путь и благополучно разрешили надуманные проблемы.
Примеры:
Жить за городом, работая в городе: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
Кто-нибудь живет за городом? http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=520053...
Почему люди переезжают за город? http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...

Если даже после прочтения подобных тем Вы не решили для себя ряд важных вопросов и некоторые из них кажутся камнем преткновения, то Вам еще рано строить свой дом. Решение о начале стройки должно быть осмысленным. По крайней мере, Вы должны перейти из стадии «поиска причин, почему Вы не можете», в стадию «поиска возможностей, как это сделать».
Правильно выстроив для себя приоритеты, становится ясно, на что в первую очередь нужно делать упор. Где искать участок и какой дом на нем строить.



2. Участок.
Вариант подробного алгоритма, как это делал я: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


А) «Где?» Выбираем направление, в зависимости от своих приоритетов. Учитываем удобство въезда/выезда в город утром, из города вечером. Так же, относительно мест Ваших преобладающих локаций (работы/учебы) в городе. Экология за городом везде лучше, чем в городе, но относительно разная, в зависимости от природных и техногенных факторов (роза ветров, направление рек, заводы, производства, свалки, могильники и т.п.)

Б) «Как далеко?» При ежедневной работе/учебе в городе, чем ближе, тем удобнее. Но, дороже. При наличии автомобилей, принято считать, что 15-25км от города вполне комфортное расстояние. Все равно бОльшую часть времени занимает городская езда. 30-50км уже далековато для ежедневных поездок. И даже не столько по времени на трассе, сколько по затратам на топливо. Зато, в 50км от города участки изначально дешевле по стоимости.

В) «Инфраструктура» Наличие магазинов, школ/садиков, мед.пунктов, милиции, общественного транспорта. Дороги (какие?), электро сети (наличие достаточных мощностей), газ (наличие и резервы мощности), уличное освещение, сложность/стоимость устройства скважины и качество воды в ней.

Г) «Вид» Окружающий вид с участка. Какой вид будет из окон Вашего дома? Какие строения, деревья, столбы и т.п. есть. Как освещается солнцем участок и будет освещен дом на нем. Возможна ли удобная ориентация дома по сторонам света.




3. «Дом какой?» Подробно, разнообразно и очень полезно описано в множестве тем с таким названием. Поиском легко ищется. Вот, например один из вариантов: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
Начните например, с изучения ФАКа: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=11170...
Там есть масса реализованных проектов. Люди (не строители) построили свои загородные дома, благополучно проживают в них и делятся своим опытом.

А) «Проект» нужен ли? Если Вы не инженер/дизайнер/строитель/архитектор, то по моему имхойственному имхо, нужен хотя бы типовой проект. Фирм торгующих типовыми проектами в сети тьма. Есть даже несколько наших местных,в одной из которых я и купил свой: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Если Вы не нашли в сети подходящего проекта и у Вас куча лишних денег, то можно заказать индивидуальный проект. На форуме уже проходило несколько тем по этому вопросу. Пользуйтесь поиском и без труда найдете много инфы.
Примеры:
Типовой проект – ЗА и ПРОТИВ: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=41376...
Помогите с проектом: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=14043...
Проектные и дизайнерские организации: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=28988...


Б) «Фундамент» При наличии участка появляется представление о том, какой дом и фундамент на нем можно/нужно строить. Например, если это болотистая местность с высоким УГВ, то вариантов не много: не очень тяжелый дом на сваях или плите. И вряд-ли здесь стОит делать подвал. На равнинах, бывших полях, где суглинки, супеси и т.п. подход меняется. На таких грунтах есть масса отработанных удачных решений. Можно выбрать наиболее подходящий Вашему дому тип фундамента из уже имеющихся в округе давно построенных домов. На песчаных грунтах может быть великое многообразие конструктивных решений фундамента. В т.ч. не сложно реализовать жилой подвал или цокольный этаж. На скалистых основаниях, часто с уклоном грунта, так же не всегда можно применить простые и популярные решения. Может понадобиться персональный проект или расчет. В любом случае можно заранее представить насколько сложный или простой, дорогой или малозатратный фундамент у Вас может получиться.

в) «Из чего?» чаще всего в данном вопросе имеется ввиду материал основных несущих стен. Дерево/бревно/брус, легкие газо-золо-пено-полистирол-бетонные блоки, каркасно-панельные, тепло-керамические блоки, кирпич полнотелый/пустотелый/силикатный, «заливные» - бризолито-шлако-керамзито-арболито-тряпко-бетоны и прочие, в т.ч. «пенопластовые» несъемные опалубки. Если стремиться к качеству и выполнению СНИПов, то разница между разными материалами в итоговой стоимости дома получается очень не значительная. Очень хорошо например написано здесь: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...




4. «Как и кем?» строить. В зависимости от материала стен приходит понимание, какими руками и в какой период можно построить дом. Например, если дом из бруса можно скидать преимущественно самому, хоть летом, хоть зимой, то дом из кирпича придется заказывать высоко квалифицированной бригаде каменщиков и желательно в теплое время года.

А) строить самостоятельно, с привлечением родственников, друзей и т.п. условно бесплатной рабочей силы. Самый дешевый по деньгам, но самый трудоёмкий и длинный путь. Это как правило долгострой, где стройка финансируется не большими, постепенными вливаниями средств. Я примерно так и строюсь: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Б) с привлечением наемной рабочей силы. Заказчик занимается закупом и доставкой стой материалов и постоянно контролирует процесс. Бригада «чернорабочих» универсалов строит под Вашим чутким неусыпным руководством. Весьма малобюджетный вариант по финансам, но при полной Вашей занятости стройкой и рисками/ответственностью за все принимаемые решения.
Пример:
Хороший дом за 4 месяца и 4 млн.р. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=41984...

В) Бригада с прорабом. Относительно дорого, т.к. часть денег уходит на скрытые ошибки/косяки строителей, мелкоштучный обман Вас прорабом при закупе/доставке строй материалов и расходников. Ваше преимущество в том, что бОльшую часть времени можете заниматься своей основной работой, семьей или отдыхом. В случаях своевременного обнаружения косяков можно заставить строителей переделывать за их счет.

Г) Строительная фирма. Архитекторы, конструкторы, дизайнеры, прорабы, рабочие – все работают на Вас. Все ответственные решения и риски контора берет на себя. Да - дорого! Но, можно совсем не посещать стройку и приехать в уже готовый дом, разрезать красную ленточку и запускать в дом кошку. Помимо стоимости у этого варианта велик риск не увидеть скрытые дефекты, которые впоследствии могут обернуться большими проблемами.

П.С. возможно, позже еще добавлю в текст полезные ссылки и фотки.






Ранее: 1ый сезон – «Самострой подвала из ФБС» в теме: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
Краткое содержание: 1 го сезона:
Начало марта. Куплен участок в Исети.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Конец марта. Выбран и куплен типовой проект шале.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Апрель. Старый фундамент.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Конец апреля. Разбираем старый фундамент.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Начало мая. Котлован.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина мая. Выравниваю котлован. Складываю трактором в котлован самые большие глыбы.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина мая. Скважина и столб.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Начало июня. Сдан и запущен электро щиток.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина июня. Запущена скважина.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Начало июля. Завез ФБС. Навожу порядок в котловане.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Конец июля. Собрал опалубку под подушку ФБС.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Начало августа. С друзьями заливаем подушку под ФБС.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина августа. Подготовка гидроизоляции под сборку стен подвала из ФБС.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Конец августа. Первый день - первый слой блоков.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Конец августа. Собрано три слоя ФБС.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Начало сентября. Собрал леса вокруг подвала и опалубку для армопояса.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина сентября. Собрал арматурный каркас армопояса.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



20 сентября. Залил аромопояс.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Начало октября. Снял леса и опалубку с армопояса.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



4 октября. Уложил плиты перекрытия.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



1 неделя октября. Наплавляем гидроизоляцию.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина октября. Собрана опалубка и сшит армокаркас для монолитных балок перекрытия подвала.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



11 октября. Обложили кирпичом плиты перекрытий.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина октября. Залиты монолиты перекрытия подвала, щели между плитами, черновая стяжка.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



18 октября. Закончили обклеивать стены ЭППСом и уложили дренажную трубу.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Середина ноября. Закончил обратную засыпку и выравнивание грунта вокруг подвала.
Закрыл перекрытие и проемы пленкой.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


На этом 1ый строительный сезон закончен. Подбил итоги по затратам на данный момент:
1.трактор / снос ст.фунда / котлован / планировка............ 2 смены ......... 20тр
2. доска-40 / опалубка / 3куба ....................................собирал сам...........12тр
3. 3куб миксеры на фундамент - бетон 15 кубов по 5 ходок.....................60тр
4. сыпучка - песок/отсев/гравий/цемент (потрачены частично) ... около 15тр
5. блоки ФБС б.у. с доставкой/разгрузкой ..................................................92,5тр
6. оплата наемной раб силы ...................................................................... 6тр
7. кран 25т для сборки ФБС 2,5 смены .......................................................32,5тр (можно было и в 2 смены уложиться (~ 25тр)
8. Армопояс: арматура на каркас, ~10тр + бетон с лентой ~26,5тр……. 36,5тр
9. плиты перекрытия только на подвал………………………………….......80тр
10. доставка плит перекрытия 3 длинномера……………...........................21тр
11. Кран 32тонн - разгрузка / укладка плит на подвал и на грунт...........~16,5тр
12. расходники и т.п. ..................................................................................~9,4тр
13. Инструмент /аренда и т.п… .................................................................~6,5тр
2. 14. Электрика (тепловая пушка, прожекторы, кабель, свет и т.п.)……….8,5тр
Итого, голый подвал: ………………………………………………………….416,4тр

Гидроизоляция / утепление подвала / дренаж (материалы):
1. материалы: праймер / мастика / рулонка / ЭППС ................................65тр
а. праймер битумный 3х20л ......................................3,7тр
б. рулонный техноэласт+бикрост 12 рул х15м.........9тр
в. труба наружная 1м х 0,1м х 4шт ........................ 0,65тр
г. ЭППС техноплекс 50мм 160л/20пачек…………...24,3тр
д. доставка-разгрузка .................................................1,5тр
е. клей Кнауф Севенер 14 мешков/25кг……………...5тр
ж. кирпич пустотелый 1,5 – 900шт с разгрузкой…….19,2тр
и. газовый баллон 27л + заправка…………………….1,7тр

2. работы по ГИ + утеплению подвала + дренаж.......................................55тр
а. разборка лесов и опалубки армопояса (1дн)……..3тр
б. откопка периметра подвала (2дн)………………….5тр
в. забутовка дыр + штукатурка щелей (2дн)…………5тр
г. обмазка стен праймером (1дн)……………….……..3тр
д. разгрузка/склад + укладка плит перекрытий………3тр
е. обклейка стен наплавляемой рулонкой (3дн)…….9тр
ж. обклейка стен эппсом на клей севенер (3дн)…….9тр
з. обкладка плит кирпичом (3дн)…………………..….9тр
и. приемка бетона на монолиты + стяжка (1дн)…..…5тр
к. устройство дренажа, обкопка, отсыпка (1дн)……..4тр

ИТОГО: ............................................................ 536 тыс.р.




Типовой проект шале из Poroterm. 2ой сезон – «Коробка».

Далее в этой теме собираюсь освещать все моменты связанные со строительством коробки в сезоне 2014г.

Планы скромные:
1. Закупка, доставка, складирование блока Поротерм на участке. Январь-февраль. 700-800т.р.
2. Закупка, доставка, складирование пило материала для крыши. Январь-февраль. 100 – 120 т.р.
3. Закупка, доставка, складирование материала кровли. Январь – февраль. 30-50т.р.
4. Поиск бригады каменщиков для сборки коробки. Февраль – март.
5. Сборка коробки. Апрель - май. 130-150т.р.
6. Сборка крыши. Май – июнь. 30-50т.р.
7. Лестницы. Монолит или комбинированные. В зависимости от подхода денег.
8. Обустройство скважины и водопровод в дом. В зависимости от подхода денег.
9. Окна-двери. По крайней мере черновые. Для получения возможности застраховать как недострой. В зависимости от подхода денег.
10. Каналья. Котлован, кессон и т.п.?
11. ???




[Сообщение изменено пользователем 24.05.2014 20:19]
53/3 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492516  наверх
Автор: Секс-символ 111 
Дата:   

Почему поротерм, а не керакам? он вроде дешевле выходит
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492518  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Секс-символ 111

Почему поротерм, а не керакам? он вроде дешевле выходит
Да, он дешевле. Но, качество сильно колеблется от партии к партии. И вне зависимости от партий у Керакама чуть хуже геометрия а самый теплый блок "Супер термо" еще и более хрупкий.
Да и чисто психологически, разница в стоимости Поротерм - Керакам получается не большая, в сравнении со статусом производителя.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492524  наверх
Автор: AlexEK 
Дата:   

ТС, сколько денег отдано за проект и что он в себя включает?
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492532  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexEK

ТС, сколько денег отдано за проект и что он в себя включает?
Алексей, спасибо за вопрос! Только сейчас обратил внимание, что не включал стоимость проекта в общие затраты.
Проект стоил 45тр. Там два альбома. "Архитектурные решения" и "Конструкторские решения". Что то около 30 страниц в каждом. Показаны развертки всех фасадов, стен, планировки помещений, кладочный и отделочный планы, перекрытия, кровля, ведомости окон, дверей, перемычек и т.п. Прорисованы ответственные узлы. Фундамент в несколько страниц, перекрытия, лестницы, крыльца, террасы и т.п.

За год появилось пара человек, которые интересовались этим проектом. В т.ч. кто-то из местных. Так что возможно, что еще кто-то здесь построит такой домик.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492536  наверх
Автор: alex-br 
Дата:   

А чего не этот проект взял, раз гараж не хотел? http://grouphe.ru/project/155-001-p/ Или веранду с навесом обязательно надо?
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492539  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   

Да, там много похожих проектов. У этого площади помещений чуть меньше.
И в своем, гараж я не отбрасываю навсегда а лишь не стал закладывать сразу, для экономии денег на первоначальном этапе. Так же, мне очень важны широкие свесы крыши и большие террасы. В моем проекте эти узлы проработаны. Да и в целом итоговый вид дома больше нравится.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492552  наверх
Автор: Kotkot 
Дата:   

Есть в планах обшивка второго этажа деревом, ставни там, вот это вот все?
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492555  наверх
Автор: ///nadya/// строю дом!!! 
Дата:   

Я теперь очень жалею что у меня нет подвала, наверно будем делать в гараже, хотя бы овощную яму и полки под банки и под всякую ненужную ерунду
14/1 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492628  наверх
Автор: dЭnis
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

5. Сборка коробки. Апрель - май. 130-150т.р.
6. Сборка крыши. Май – июнь. 30-50т.р.

Если это делать наемной бригадой, то наверное еще + 30%!
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492644  наверх
Автор: Мировой кризис   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

3. Закупка, доставка, складирование материала кровли. Январь – февраль. 30-50т.р.
4. Поиск бригады каменщиков для сборки коробки. Февраль – март.
5. Сборка коробки. Апрель - май. 130-150т.р.
6. Сборка крыши. Май – июнь. 30-50т.р.

30-50 тыс , Алексей, выйдет тока закуп водосточки- трубы, воронки, хомуты и проч.
Еще стока же- материал на подшиву карнизов
сама кровля выходит порядка 2000-2500 с материалом и работой за кв. метр, у тебя явно более 300 квадратов, 600-700 тыс тока крыша встанет, хоть металлчерепица, хоть гибкая. За работу меньше 1000 за кровлю трудно найти, т.е. 300 тыс из них тока работа, за 30-50 тыс никто на высоту не полезет.
Сборка коробки- не менее 1000 руб за куб, если у тебя кубов 120 , считай 120 тыс за работу, перемычки отдельно, армопояс отдельно.
Плиты не посчитал, потолок первого этажа, и потолок второго (можно конечно деревянные сделать, если чердак не собираешься юзать активно, не думаю что будут намного дешевле плит)
Раствора дофига уйдет, еще сетку надо брать что бы раствор в камень внутрь не падал, если потом будешь кирпичем обкладывать- закладывать в кладку связи для облицовки.
В общем на коробку с кровлей меньше 2 млн думаю не стоит расчитывать.
Конечнео подвал сюда не считаем.
21/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492654  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

10. Каналья.

Странно видеть этот пункт на последнем месте
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492659  наверх
Автор: Kotkot 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

если чердак не собираешься юзать активно

Вы эскиз видели?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492661  наверх
Автор: Счастливый ) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

меньше 1000 за кровлю трудно найти

дак ещё и подшива с водосточкой по отдельной цене пойдут :-)
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492670  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kotkot

Есть в планах обшивка второго этажа деревом, ставни там, вот это вот все?
да, в далеком будущем, после отделки и благоустройства внутри дома. Второй этаж обшить фальш-брусом. На окна ставни обязательно. На ограждения балконов ящики с геранью. Торцевые планки крыши резные и т.п.


Цитата:
От пользователя: ///nadya/// строю дом!!!

очень жалею что у меня нет подвала, наверно будем делать в гараже, хотя бы овощную яму и полки под банки и под всякую ненужную ерунду
да, свой дом без погреба, как-то не полноценен.




Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

30-50 тыс , Алексей, выйдет тока закуп водосточки- трубы, воронки, хомуты и проч.
Еще стока же- материал на подшиву карнизов
в первый год жизни коробки нужна лишь черновая кровля. Придется как-нибудь обойтись без водосточки и подшивки.


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

у тебя явно более 300 квадратов,
черновая, с выносами по 0,5м, без покрытия террас и без навеса над парковкой, всего 200 квадратов.


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

Сборка коробки- не менее 1000 руб за куб, если у тебя кубов 120 , считай 120 тыс за работу, перемычки отдельно, армопояс отдельно.
да, так примерно и считаю.


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

Плиты не посчитал, потолок первого этажа, и потолок второго (можно конечно деревянные сделать, если чердак не собираешься юзать активно, не думаю что будут намного дешевле плит)
Плиты перекрытия на второй этаж уже есть, лежат на участке. Чердак перекрывается брусом 50х200 с шагом 0,6м. Но, это не чердак даже а так, "голубятня".


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

Раствора дофига уйдет, еще сетку надо брать что бы раствор в камень внутрь не падал, если потом будешь кирпичем обкладывать- закладывать в кладку связи для облицовки.
Раствор да, не посчитал. Но, 6 кубов песка на раствор уже есть. Перлит или вермикулит не дорогой. Цемента только закупить. Сетку нафик не надо. Правильный кладочный раствор не проваливается в Поротерме. Связи не нужны, т.к. отделка первого этажа под штукатурку, второго - фальш-брусом.


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис

В общем на коробку с кровлей меньше 2 млн думаю не стоит расчитывать.
буду надеяться и всяко стараться, чтобы этот прогноз не сбылся. :-D


Цитата:
От пользователя: Евгений™

Странно видеть этот пункт на последнем месте
пока идет вялотекущая стройка можно и обычным сортиром обходиться. До полноценных туалетов с унитазами в доме еще очень далеко. По этому в каналье нет острой необходимости.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492671  наверх
Автор: --KDS-- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мировой кризис



плюсанул.
Посмотрел на предполагаемые цифры и :-D. Что кровля что коробка - это фантастика. На 50тыров даже саму дешманскую металлочерепицу не купить на весь дом, не считая доборов, подшивы и водостоков.

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс



Блажен кто верует
2/6 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492678  наверх
Автор: gaRRy (Ыгрь) 
Дата:   

я так понял в проекте армопоясов и доп. армирования кладки нет? и плиты будете класть прямо на поротерм?
наслышан о хрупкости данного материала. хоть и заявляют его как большой кирпич

цифры в смете нереальные


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

1. Закупка, доставка, складирование блока Поротерм на участке. Январь-февраль. 700-800т.р.
2. Закупка, доставка, складирование пило материала для крыши. Январь-февраль. 100 – 120 т.р.
3. Закупка, доставка,
складирование материала кровли. Январь – февраль. 30-50т.р.
4. Поиск бригады каменщиков для сборки коробки. Февраль – март.
5. Сборка коробки. Апрель - май. 130-150т.р.
6. Сборка крыши. Май – июнь. 30-50т.р.

я бы сюда еще 200-300 плюсовал минимум на непредвиденное.
ну и кровля даже стропилку не факт что за 30 соберут по работе
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492683  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gaRRy (Ыгрь)

так понял в проекте армопоясов и доп. армирования кладки нет? и плиты будете класть прямо на поротерм?
наслышан о хрупкости данного материала. хоть и заявляют его как большой кирпич
да, безо всякого армирования кладки и без армопояса. Плиты перекрытия укладываются на пастель из раствора уложенного между двумя прутками арматуры. Поротерм хрупок, только если его колоть топором или бросать на асфальт. Марка прочности М100. Такой блок в кладке, даже тремя этажами с ж/б перекрытиями фиг раздавишь.


Цитата:
От пользователя: gaRRy (Ыгрь)

даже стропилку не факт что за 30 соберут по работе

а за 50? :-D


Согласен со всеми скептиками. Спорить не стану. Если будет получаться дороже, просто добавлю денег. Деваться некуда.

С построенным на данный момент подвалом было примерно так же. Опытные строители смотрели на проект дома, оценивали задуманный мной лишний этаж и обещали, что меньше ляма такое вряд ли получится. Я надеялся уложиться в 400т.р....
По факту получилось 600тр. Да и фик с ним. Главное, я доволен каждым потраченным рублем. :cool:

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2013 23:46]
20/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492729  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   

Имеет смысл не давать снегу накапливаться у фундамента, а весной почистить вокруг на метр-два.

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Такой блок в кладке, даже тремя этажами с ж/б перекрытиями фиг раздавишь.

Он трескается. Но это совершенно неопасно наверно.
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492743  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   

Расчитывайте так как вы и расчитываете по стоимости, имхо...
Ну может действительно процентов 20 добавить, не более.
Если с умом подойти к выбору материала, доставки, работников, то вполне себе уложитесь в озвученные суммы. Конечно если бездумно покупать, нанимать и т.д., то вам такие цены заряжать будут......мама не горюй...
Пример: нанимаете вы скажем бригаду штукатуров из фирмы, с договором, все дела, за нную сумму - да, пожалуй сделают, но не факт что хорошо, к тому же дорого.....как и делают многие конторы, услышав о том "что вы Коттедж строите".
Лучший вариант - найдите например штукатур-маляра, которая работает на каком- нибудь обьекте за зарплату - она вам в качестве подработки сделает раз в 3-5 дешевле, а главное качественно, неглядя можно сказать, т.к. она пол жизни шпателем машет, чуть ли не с советских времен.
Это так, просто безобидный пример.......
Никому своего мнения не навязываю, все в ваших руках)
11/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492824  наверх
Автор: DjaZiK  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Цитата:От пользователя: Мировой кризис
Раствора дофига уйдет, еще сетку надо брать что бы раствор в камень внутрь не падал, если потом будешь кирпичем обкладывать- закладывать в кладку связи для облицовки. Раствор да, не посчитал. Но, 6 кубов песка на раствор уже есть.
Перлит или вермикулит не дорогой. Цемента только закупить. Сетку нафик не надо. Правильный кладочный раствор не проваливается в Поротерме. Связи не нужны, т.к. отделка первого этажа под штукатурку, второго - фальш-брусом.



Очень точное замечание по поводу раствора. Сетку производитель класть не рекомендует, но и расход раствора очень большой.Насколько уж правильным мы не старались его делать , перерасход исходя из нормы расхода в полтора раза!
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492829  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DjaZiK

перерасход исходя из нормы расхода в полтора раза!
это все и так ясно. Лучше скажите как это в деньгах выражается.


Цитата:
От пользователя: странник_r66

Имеет смысл не давать снегу накапливаться у фундамента, а весной почистить вокруг на метр-два.
еще до снега укрыл периметр подвала баннерами на 0,5-1,0м от стен. Там грунт с уклоном. Во время таяния вода пойдет от фундамента.


Цитата:
От пользователя: странник_r66

Он трескается. Но это совершенно неопасно наверно.
он трескается только при ударных нагрузках. Как и любой кирпич.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #492842  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

еще до снега укрыл периметр подвала баннерами на 0,5-1,0м от стен.

смысл другой. Дать земле у фундамента промерзнуть ( под снегом землю промораживает меньше), тогда вода уйдет и впитается не у дома. Окапывать дом придется каждый год, вне зависимости от наличия отмостки. Я окапываю уже несколько десятков лет, весной. Пока снег лёгкий.


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

он трескается только при ударных нагрузках

В каждой стене видел десяток-другой лопнувших блоков. Скорее всего-усадка. А может и при укладке. Не было только у стены с цельнолитым каркасом. Дома пока не собираются падать-потому и не страшно, наверно.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #493054  наверх
Автор: Anton Bo  (О пользователе)
Дата:   

Aлекс, я отказался от этого проекта (писал тебе в личку)
Причины отказа - те самые шикарные навесы))) С женой посовещались и решили, что в комнаты будет проникать мало света.. Задумайся, может их сделаешь покороче? чтобы не так далеко выступали.
Сейчас выбираю из проектов "фахверков" - очень похоже на шале, но затраты только на окна)
  |  Поделиться:  
Re: Типовой проект шале из блока Poroterm. Часть-2...   #493069  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

смысл другой. Дать земле у фундамента промерзнуть
вроде принято наоборот, бороться с промерзанием грунта возле дома, чтобы шибко не пучило.




Цитата:
От пользователя: странник_r66

В каждой стене видел десяток-другой лопнувших блоков. Скорее всего-усадка. А может и при укладке.
и при доставке могут и при разгрузке и при укладке и при подвижках фундамента и усадке дома. Сами по себе, от нагрузки сверху, это маловероятно, или нагрузка должна быть существенная. Немцы на этих блоках трехэтажки с ж/б перекрытиями спокойно строят, безо всяких армопоясов.



Цитата:
От пользователя: Dr.Dick

Причины отказа - те самые шикарные навесы))) С женой посовещались и решили, что в комнаты будет проникать мало света.. Задумайся, может их сделаешь покороче? чтобы не так далеко выступали.
Дело хозяйское. Я уже писал о больших выносах в самом начале своей первой темы. В этих выносах вся фишка на мой вкус. Там в оригинале действительно свесы по 4м и несколько затеняют окна первого этажа.
По длинной стороне, где в проекте терраса с колоннами, я террасу убираю. Соответственно, уменьшаются свесы до 1,5м. По освещению главных комнат на первом этаже получается, никаких проблем. Там большая площадь остекления и света будет с запасом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Переношу эту террасу на "задний двор". Там у меня тоже солнечная сторона и большая площадь остекления.
На втором этаже добавляю мансардные окна в 1шт в каждую комнату. Света будет даже с избытком. Но, пусть будет запас.


Цитата:
От пользователя: Dr.Dick

Сейчас выбираю из проектов "фахверков" - очень похоже на шале, но затраты только на окна)
фахтверк бывает очень красив, но мне шалеобразность в первую очередь нравится. Именно большими свесами, огромными шапками снега на крышах, простотой, брутальностью, уютом.


[Сообщение изменено пользователем 05.12.2013 20:09]
14/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода