Уважаемые форумчане, опытные строители и просто знающие люди! Подскажите мне, пожалуйста, можно ли в квартиру (многоэтажный кирпичный дом) поставить груз весом в 500-600 кг, площадь этот груз будет занимать примерно 1 кв. м. (1200мм на 500мм)
Вопрос хороший, отвечаю как инженер ПГС. Плиты перекрытия, которые использовались при строительстве таких домов в конце 70-х выпускались 4.5 и 6-ой нагрузки. Это означает, что
расчетная нагрузка на такие плиты была 450 и 600 кг на м.кв. соответственно. Площадь квартиры 57м.кв. 57*450=25,65т. До этого веса можно не беспокоиться.
расчетная нагрузка на такие плиты была 450 и 600 кг на м.кв
Цитата: От пользователя: _SVB_
в курсе про допустимые нагрузки на плиты? 800 кг/м2. У меня на 6метровых пролетах поддоны стояли по 450
кг на каждом, поддон это как раз квадратный метр. Так что 100 кг верхом на один метр+ еще прыгающих 6 мужиков - ничего не случится
Цитата: От пользователя: kochin
Итоговая нагрузка 60*18+10*30+6 = 1386 кг. на площади 0,72 м2 (правда есть нюанс - максимально
близко к месту опирания плиты)
ну, такие примеры меня радуют... Мне стойку с двумя аквариумами по 200 л. хочется
Только если поставить этот груз на край или на середину плиты, что будет?
Я правильно понимаю, что лучше ставить на край плиты перекрытия, который
возле несущей стены должен быть? Тогда часть нагрузки можно перераспределить на стену, прикрутив туда стойку...
Если поставить не возле несущей стены, а возле перегородки, которая в нашем доме толщиной в один кирпич, поставленный ребром и заштукатуренный, то я попаду на середину плиты, ничем
не усиленную и ни на что не опирающуюся, плюс на стену нельзя будет часть нагрузки перенести, да?
Блин, запуталась :mad:
Цитата: От пользователя: kochin
Ваш ник, как-то, не вяжется с вопросом
мой ник - это от поездки в Абхазию пару лет назад)) надо уж
сменить)))
только я знаю и вот о таких расчетах:
"Значения нагрузок на строительные конструкции определяются в соответствии со СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия" http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1880/index.htm. Перекрытия жилых зданий расчитаны на равномерно распределённую нагрузку 195кг/кв.м. (Нормативное значение нагрузки на
перекрытие 150кгс/кв.м. (табл.3). Коэффициент надежности по нагрузке 1,3 (п.3.7.) Расчётное значение нагрузки 150х1,3=195кг/кв.м.). Но вес вашей стойки распределяется не равномерно по всей площади перекрытия, а сосредоточен непосредственно под самой стойкой. Подобная нагрузка на перекрытия должна
определятся в соответствии с п.п. 3.2. - 3.4., где всё немного абстрактно и индивидуально. Поэтому, если б ваша стойка стояла вдоль несущей стены, всё было бы хорошо, поскольку изгибающий момент в плите при подобном типе загружения был бы минимальным. Но поскольку стойка планируется вдоль
перегородки, которая стоит в пролёте, изгибающий момент в плите стремится к максимуму, что сами понимаете не очень хорошо. Но вообще наши сборные железобетонные перекрытия при расчёте должны учитывать все эти нюансы. А по хорошему стоило бы проверить прочность и жёсткость плиты от вашей конкретной
нагрузки на основании расчёта...."
А дальше меня на этот форум послали :-D
Нагрузка на плиты допустимая 800 кг на м кв без учета собственного веса!!! итого получается прим 400-600 кг. это теоретически. На практике факторов гораздо больше: плита ведь не одна а в зацеплении с другими и нагрузка распределена. Сделана ли она качественно, что уже лежит на ней, ослаблена ли она
отверстиями под что-то и проч проч.
Цитата: От пользователя: Ptichka(часовню тоже я развалила
в курсе про допустимые нагрузки на плиты? 800 кг/м2. У меня на 6метровых пролетах поддоны стояли по 450 кг на каждом, поддон это как раз квадратный метр. Так что 100 кг верхом на один метр+ еще
прыгающих 6 мужиков - ничего не случится
а если случится вы сможете ответить за свой "высококвалифицированный" совет ?
Цитата: От пользователя: Ptichka(часовню тоже я развалила
500-600 кг, площадь этот груз будет занимать примерно 1 кв. м.
Стойка 100-200 кг весит или там рыбы будут большие?
стойка кг 50, я думаю. Сами аквариумы каждый килограмм по 50. Воды в них будет около 170 л в каждом. На рыб, коряги, камни и грунт беру по 30 кг в каждом.
Итого получается 550
кг. Плюс возле аквариумов будут периодически наблюдатели не худенькие - я и муж.
Цитата: От пользователя: Ptichka(часовню тоже я развалила
Подскажите мне, пожалуйста, можно ли в квартиру (многоэтажный кирпичный дом) поставить груз весом в 500-600 кг
Нет.
Задавайте вопрос специалистам, а не на форуме, где вы лично никого не знаете. Тогда не будете получать таких
ответов:
Цитата: От пользователя: AlexxxandrZ
Нагрузка на плиты допустимая 800 кг на м кв без учета собственного веса!!!
Цитата: От пользователя: saks
Для любой плиты - это тьху и растереть. Никакая не нагрузка, ставьте смело.
Тут
спецов на весь форум человек 10, в лучшем случае.
_Lerich, Format - спецы.
800кгс/м2 - это усредненная нагрузка. Средняя температура по больнице. Плита может нести и больше и меньше. Вы знаете, какие у вас плиты ? Нет. 500-600кг/м2 - это много. Есть реальный шанс оплатить ремонт
потолка соседям и прослыть в подъезде редкостной дурой (простите, это не с целью оскорбить, а то, что будет в худшем случае) и испортить отношения с соседями.
Обратитесь в вашу УК, вполне вероятно, что у них есть данные по вашим перекрытиям. Другой вариант - вскрыть арматуру в одном месте
плиты, замерить диаметр и тип арматуры, и оценить несущую способность плиты.
Учтите, что средние 800кгс/м2 - это полы, перегородки, люди, мебель и т.д.
Если есть возможность - не рискуйте.
У меня на площади 5 квадратов лежало : 210 мешков "Бергауф" по 25 кг. каждый , и 60 пазогребневых блока по 28кг. каждый.
Итого - 6930 кг. Дом - хрущевка 64го года .
Ниче не треснуло и не рухнуло .
Другой вариант - вскрыть арматуру в одном месте плиты, замерить диаметр и тип арматуры, и оценить несущую способность плиты.
Как вы себе это представляете? арматура или проволока армирования находится в бетоне , сверху дополнительно
стяжка. Ну отколупаете проволоку, ну замерите, а дальше что? Несущая способность плиты зависит от количества проволок, как вы все посчитаете?
Другой вариант - вскрыть арматуру в одном месте плиты, замерить диаметр и тип арматуры, и оценить несущую способность плиты.
соседи снизу будут рады , когда к ним придут ковырять потолок :-D
по теме, по швам видно же как плиты
лежат, вот и ставьте ближе к опоре (стене) ваши аквариумы
800кгс/м2 - это усредненная нагрузка. Средняя температура
по больнице. Плита может нести и больше и меньше. Вы знаете, какие у вас плиты ? Нет. 500-600кг/м2 - это много.
800 - усредненная, на самом деле несущая способность раза
в два-три больше, т.к. запас прочности закладывается адский, а если нагрузка будет сосредоточена только в одном месте, то без проблем можно нагрузить плиту несколькими тоннами.
Конечно можно пойти и другим путем - вскрытие плиты, измерение прочности бетона и т.п. А можно у нижних соседей
подпорку бетонную залить :-)
Ого! И про меня вспомнили, да еще и спецом назвали :-) Спасибо!
Раз так, то постараюсь поподробнее ответить.
Как уже говорил автор
Цитата: От пользователя: Ptichka(часовню тоже я развалила
"Значения
нагрузок на строительные конструкции определяются в соответствии со СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия"
Совершенно верно. Попытаюсь расшифровать некоторые понятия.
Плита в прцессе эксплуатации подвергается двум типам нагрузок: постоянные и временные. Постоянные это
собственный вес, вес пола, вес перегородок. Все остальное это нагрузки временные. И постоянные и временные нагрузки, в том числе и нагрузка от перегородок, рояля, камина, аквариума и т.п. считаются как распределенные. Сосредоточенной можно считать нагрузку, которая воздействует на плиту перекрытия
непосредственно на площади меньше чем 10х10см.
Но у вас на плитах, скорее всего сделана выравнивающая стяжка, затем пол, какой не знаю, допустим деревянный по лагам. Следовательно нагрузка от стойки аквариума, полагаю он а на 4-х ножках, в первую очередь давит на доски пола, через них нагрузка
передается на соседние лаги, распределяется по длине лаг на какую-то длину, затем на стяжку, которая нагрузку также распределяет по призме вниз примерно под углом 45 градусов, и потом уже на плиту перекрытия. Т.е. если ширина лаги 8см, а толщина стяжки 5 см, то на плите нагрузка уже распределена
полосой шириной 8+5+5=18см.
Это очень грубая теоретическая прикидка в качестве примера. Разумеется каждый случай индивидуален, но проектировщики же не могут делать расчеты по каждой отдельной квартире, поэтому при расчетах берется самое неблагоприятное сочетание нагрузок.
Ваши аквариумы будут давить не на 1 кв.м. а как минимум на площадь трех плит, та на которой он стоит и в меньшей степени на две соседних. Ставьте, не бойтесь.
Ка тут уже говорили во время строительства плиты загружают гораздо большей нагрузкой, на одну не заанкеренную плиту ставят по
4-5 поддонов с кирпичами, а это не 600 кг, а несколько тонн и плиты при этом даже не трескаются. Правда, эти нагрузки кратковременные.
Вопрос хороший, отвечаю как инженер ПГС. Плиты перекрытия, которые использовались при строительстве таких домов в конце 70-х выпускались 4.5 и 6-ой нагрузки. Это означает, что расчетная
нагрузка на такие плиты была 450 и 600 кг на м.кв.
соответственно. Площадь квартиры 57м.кв. 57*450=25,65т. До этого веса можно не беспокоиться.
инженер ПГС еще забыл указать про потерю прочности плит со временем, 2 или 0,2% в год кажется ))) но это мелочи ))
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
