 |
Как утеплить дом из твинблоков?
|
|
Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121078
|
наверх
|
Автор: oleg7m1
Дата: 24 июня 2009 12:14
Планирую выложить дом 8 на 8 из твинблоков. Их есть два типа: ширина 300 и 400. Меня мучает вопрос : если выложить из 400-го, то насколько и чем его утеплять и надо ли, може выложить из 300-го и утеплить по полнойй? Второй вопрос: деньги заканчиваются- можно ли протянуть зиму с газовым отоплением в
таком варианте без утепления?
Поделитесь мнением.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2009 12:19] |
|
3/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121080
|
наверх
|
Автор: Alexanderr  (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 12:20
и 300 и 400 нужно минваты 150 мм для утепления. Обычно возникает желание сэкономить и делают 100 мм, так что 100 мм пеноблока Вам погоды не сделают. Если по нагрузке достаточно 300 - делайте 300.
Зиму протянуть можно, просто расходы на отопление будут больше, и углы могут промерзать местами. |
|
3/14 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121092
|
наверх
|
Автор: KV_S60 (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 12:57
Цитата:
От пользователя: Alexanderr
|
Неправда ваша. В наших условиях, с учетом характеристик твинблока, толщина стен из твинблока, чтобы соответствовать СНиПовским требованиям, должна составлять 370 мм (сам высчитывал). Т.е. если строить из 400-го блока, то можно просто
стены потом оштукатурить и все. Я строил из 300-го + 100 мм утеплитель и штукатурка по технологии "мокрого фасада". Прожил первую зиму. Отопление в котле больше чем на 70 градусов не ставил, ибо жара. Даже в самые сильные морозы. |
|
16/5 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121096
|
наверх
|
Автор: kord  (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 13:06
Цитата:
От пользователя: KV_S60
если строить из 400-го блока, то можно просто стены потом оштукатурить и все. Я строил из 300-го + 100 мм утеплитель
|
как то непонятно. сначала 400мм твинблока достаточно, потом строите 300мм и утепляете 100, а чем если не секрет?
Цитата:
От пользователя: KV_S60
чтобы соответствовать СНиПовским требованиям
|
это на какой именно нормативный документ вы ссылаетесь?
Цитата:
От пользователя: KV_S60
Отопление в котле больше чем на 70 градусов не ставил, ибо
жара.
|
насколько знаю - первую зиму котел кочегарит на полную силу, даже при грамотно спроектированном отоплении. если с котлом ошибиться или ошибиться с системой отопления, то хуже будет. Но это вопрос кроилова, а не собственно свойств ячеистого бетона. |
|
1/19 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121111
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP 
Дата: 24 июня 2009 13:57
Хоть бы кто нибудь написал правельно.
Цитата:
От пользователя: Alexanderr
и 300 и 400 нужно минваты 150 мм для утепления.
|
неверно! откуда такая информация? Вы делали теплотехнических расчет?
Цитата:
От пользователя: KV_S60
Неправда ваша. В наших условиях, с учетом характеристик твинблока, толщина стен из
твинблока, чтобы соответствовать СНиПовским требованиям, должна составлять 370 мм (сам высчитывал).
|
И ваша не правда тоже. По какой таблице вы делали расчет? откуда брали характеристики
блока?
На сайте теплита, указанная характеристики теплопроводности в сухом состоянии и ее никак нельзя брать для расчета. Запрос к технологам "теплита" и передо мной лежит протокол испытания образца блока 625х400х250 от 18 февраля 2008г.
Дак вот реальные показатели это при
плотности блока 478 кг/м3 - 0,211Вт/м.
Опустим подробности расчета, но что бы соответствовать СНиПу нам понадобиться утеплитель 70мм, с коэффицентом 0,045. - это на блок шириной 400мм.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2009 14:03] |
|
7/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121116
|
наверх
|
Автор: ~XO~ 
Дата: 24 июня 2009 14:09
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
что бы соответствовать СНиПу нам понадобиться утеплитель 70мм, с коэффицентом 0,045. - это на блок шириной 400мм.
|
хм... т.е. при меньших значениях будет промерхать? ТВИН-300. например. Хм. придётся больше топить, наверно... построил из
300 + утеплитель чисто символический... Облицовочный кирпич, не считается, скорей всего, за утепление :-) |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121118
|
наверх
|
Автор: kord (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 14:14
Цитата:
От пользователя: ~XO~
Облицовочный кирпич, не считается, скорей всего, за утепление
|
сендвич стены считают полностью. все слои. каждый имеет толщину, и свою характеристику по теплопроводности.
Скажите свое мнение. Ведь Вы построили именно из
ячеистого бетона, утеплили и облицевали кирпичом. Какие цифры у Вас? |
|
1/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121121
|
наверх
|
Автор: ~XO~
Дата: 24 июня 2009 14:18
Цитата:
От пользователя: kord
Какие цифры у Вас?
|
цифры чего? Теплопотерь?
Я не знаю, я пользователь, а не специалист. Почитав отзывы в инете, начал строительство из ТВИН-300. Люди, живущие в домах из этого же материала, сказали, что тепло. Производитель так
же в этом уверяет.
Сам решил ещё утеплить немного. И сделать отделку кирпичом. |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121122
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP
Дата: 24 июня 2009 14:28
Цитата:
От пользователя: ~XO~
|
считается ВСЕ! Включая штукатурку как внутри так и снаружи.
и так, подробности опускаем.
по расчету по Екатеринбургу, нормируемое значение теплопередачи наружной стены для жилых зданий - 3,57 м2•°С/Вт.
И так
считаем (без штукатурки):
твинблок 0,3м / 0,21 = 1,43
Кирпич 0,12м / 0,7 = 0,17
ИТОГО 1,43+0,17 = 1,6.
3,57 - 1,6 = 1,97 - это число нам надо набрать утеплителем.
Считаем:
1,97 * 0,043 = 0,0847м -> т.е. 90мм утеплителя хватит.
Вуаля :-)
Если у вас утеплителя меньше, это не значит что у вас будет холодно дома, это значит что ваша стена не соответствует нормам и если бы это было бы не частное строительство, то экспертиза бы не разрешила так строить. просто вы будете больше будете тратить энергии на тепло, дом
будет быстрей остужаться и тд.
Как заметили нормируемое значение теплопередачи наружной стены - 3,57 м2•°С/Вт., в совковое время это число для стен было 1,3-1,4. Но очень много тратилось ресурсов на тепло.
[Сообщение изменено пользователем 30.06.2009 09:28] |
|
10/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121132
|
наверх
|
Автор: ~XO~
Дата: 24 июня 2009 15:18
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
100мм утеплителя хватит.
|
а какого? Есть пенопласт, вата, экструдированный пенопласт.
Я взял последний. Какая толщина у него должна быть? |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121134
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP
Дата: 24 июня 2009 15:21
Цитата:
От пользователя: ~XO~
а какого?
|
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
утеплитель
|
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
с коэффицентом 0,045
|
это минвата, предположем роквуловская или подобная.
Цитата:
От пользователя: ~XO~
пенопласт
|
Цитата:
От пользователя: ~XO~
экструдированный пенопласт.
|
надо смотреть характеристики теплопроводности. Если число у материала больше 0,045, то соответственно толщина материала
будет повышаться. Дайте ссылки на материал который хотите - посмотрю и скажу. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121139
|
наверх
|
Автор: ~XO~
Дата: 24 июня 2009 15:29
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
Дайте ссылки на материал который хотите - посмотрю и скажу.
|
Пенополистирол ТЕХНОПЛЕКС 30/L 250 (1180х580х30) плита 033225 |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121145
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP
Дата: 24 июня 2009 15:40
Цитата:
От пользователя: ~XO~
Тут и хар-ка.
|
ну вот, там написано:
расчетный коэффициент теплопроводности в условиях эксплуатации,
Вт/(м.°С)
по таблице Б (мы всегда берем по Б) - 0,031
1,97 * 0,031 = 0,061м - т.е. 61мм, надо
смотреть какой толщиной выпускаются плиты и выбрать подходящуюю.
[Сообщение изменено пользователем 30.06.2009 09:30] |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121147
|
наверх
|
Автор: ~XO~
Дата: 24 июня 2009 15:48
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
т.е. 70мм
|
я поставил 30. Т.е. приблизился к СНИПАМ максимально близко, но чуток не дотянул.... Но будет ещё ШИУКАТУРКА :-D |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121160
|
наверх
|
Автор: s.enns (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 16:39
Цитата:
От пользователя: ~XO~
а какого? Есть пенопласт, вата, экструдированный пенопласт.
Я взял последний. Какая толщина у него должна быть?
|
У меня к дому сделан пристрой (туалет-ванная), каркас из бруса 100х40, так вот стены из пенопласта № 25, общая
толщина 50+50+20=120мм. Если бы получилось "мало толщины", то в морозы у меня была бы "роса" с внутренней стороны, но ничего подобного за две зимы не обнаружил.
:-) |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121162
|
наверх
|
Автор: Orc  (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 16:49
Цитата:
От пользователя: s.enns
Если бы получилось "мало толщины", то в морозы у меня была бы "роса" с внутренней стороны, но ничего подобного за две зимы не обнаружил.
|
это если бы очень мало толщины)))
в панельных же домах нету "росы", а с точки зрения
теплоизоляции ваш вариант гораздо эффективнее чем хрущевка. |
|
2/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#121199
|
наверх
|
Автор: s.enns (О пользователе)
Дата: 24 июня 2009 18:16
Цитата:
От пользователя: Orc
в панельных же домах нету "росы", а с точки зрения теплоизоляции ваш вариант гораздо эффективнее чем хрущевка.
|
я в данном случае хотел подсказать людям, что к
Цитата:
От пользователя: oleg7m1
Меня мучает
вопрос : если выложить из 400-го, то насколько и чем его утеплять и надо ли, може выложить из 300-го и утеплить по полнойй?
|
данным блокам может подойти и пенопласт 20-30мм :-) |
|
1/1 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122256
|
наверх
|
Автор: zagorod-ye
Дата: 29 июня 2009 20:44
Цитата:
От пользователя: ApXuTeKToP
считается ВСЕ!
|
Респект!
То есть, once again, все выставки где АСК говорит, что ТБ-400 это 1300мм кирпича - это....
Завтра последний день дивной цены у теплита.
Что скажете про ППБ и бризолит? Бризолит
локализован, а ППБ похоже бывает разный?
Хочется все-таки для себя пусть не 3.84, но хотя бы 3.49 Тем более в Сысерти стали цену на газ поднимать раз в квартал, а не раз в год, как раньше... |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122257
|
наверх
|
Автор: ~XO~
Дата: 29 июня 2009 20:46
Цитата:
От пользователя: zagorod-ye
Тем более в Сысерти стали цену на газ поднимать раз в квартал
|
Сколько стоит?
И сколько стоит ВОДА (холодная)? За куб. Инфу не могу найти в инете. Нашёл что-то порядка 10копеек за куб. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122260
|
наверх
|
Автор: zagorod-ye
Дата: 29 июня 2009 21:08
горгаз Сысерти 34374 68530/68143 скажут последние тарифы
вода в коттеджах везде из скважин, централизованное только в центре, тариф не знаю |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122297
|
наверх
|
Автор: ~XO~
Дата: 29 июня 2009 23:33
Цитата:
От пользователя: zagorod-ye
централизованное только в центре
|
делаю централизованную. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122325
|
наверх
|
Автор: ApXuTeKToP
Дата: 30 июня 2009 09:25
Упс!!! Я извиняюсь, но я немного накосячил.
В связи выходом ТСН 23-301-2004 "Энергетическая эффективность жилых и общесвтенных зданий" по Свердловской области.
А так же СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"
Нормируемое значение теплопередачи наружной стены для : Жилые,
лечебно-профилактические и детские учреждения, школы,
интернаты, гостиницы и общежития - 3,57 м2•°С/Вт.
Поправил свои верхние посты с учетом данного исправления. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122354
|
наверх
|
Автор: Jonnyk
Дата: 30 июня 2009 12:21
если по теме - вы фасад какой собираетесь делать??
если с отделкой сайдингом то только мин вата
если штукатурный фасад то можно пенопластом или ватой.
если будите обкладывать кирпичем я бы рекломендовал плиту минераловатную плотностью 45-90 кг/м3
по вате
стандартные толщины, 50, 100, 150 - они всегда есть на складах и если что докупить оперативно можно.
по поводу пережить зиму - думаю можно, сам ездил по коттеджам очень многие пережили зиму (и видимо не одну) без утеплителя, единственное для блоков ничего хорошего в этом нет.
по поводу не утеплять и если будет штукатурный фасад, то я подозреваю что точка росы будет между штукатуркой и блоками, как результат штукатурка придет в негодность довольно скоро. |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: Как утеплить дом из твинблоков?
|
#122406
|
наверх
|
Автор: oleg7m1
Дата: 30 июня 2009 16:45
Прихожу к идее, что проще всего взять пенополистирол, утеплить всю коробку и нанять специалистов для нанесения штукатурки.
Мнение? |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
