поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

ОФФ. Школьная задачка


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
ОФФ. Школьная задачка   #204895  наверх
Автор: 
Дата:   

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204925  наверх
Автор: Bald
Дата:   

не сможет
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204944  наверх
Автор: JoyStick
Дата:   

сможет! )
он же не колесами отталкивается, вот автомобиль бы остался стоять на месте.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204946  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=67&i=2...
Вторая тема за сегодня ;-)
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204951  наверх
Автор: C_t
Дата:   

Нет 100 %
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204952  наверх
Автор: StealthS
Дата:   


Цитата:
сможет! )
он же не колесами отталкивается, вот автомобиль бы остался стоять на месте.


у него скорость то относительно земли 0 будет - откуда подьемная сила?
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204966  наверх
Автор: Шеф Повар
Дата:   

Скорость относительно земли будет увеличиваться, потому как он отталкивается от воздуха, а не от земли.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204973  наверх
Автор: JoyStick
Дата:   


Цитата:

у него скорость то относительно земли 0 будет - откуда подьемная сила?


Почему ты думаешь, что он разгонятся не будет ? Если бы его разгоняли колеса то да, а когда он реактивный или винтовой (т.е. отталкивается от воздуха либо импульсом) то полюбому разгонется :-) Встань на велосипеде на такую полосу, сверху протяни трос паралльельно полосе, и тянись за него вперед, движение относительно земли и окружающего воздуха будет, а полоса пусть себе крутится в противоположном.
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204977  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   


Цитата:
Скорость относительно земли будет увеличиваться, потому как он отталкивается от воздуха, а не от земли.

неа...
относительно земли он никуда не поедет
представь себя на эскалаторе, идущим с раной ему скоростью, но в противоположном его движению направлении... куда ты уедешь, относительно повешенного на стенке фонаря? никуда...

Как самолет (опираясь на водух крыльями и задавая ускорение двиглом) не взлетит. Взлетит только по принципу ракеты или вертолета. Но для этого вектор тяги должен быть отличным от горизонтального.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204978  наверх
Автор: Ыук 
Дата:   

не сможет, изза того что опирается на полотно
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204982  наверх
Автор: Abod™   (О пользователе)
Дата:   

100% взлетит!
Только колеса в момент отрыва будут крутиться в 2 раза быстрее, чем при обычном взлете!
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204986  наверх
Автор: MТRIX ®
Дата:   

Взлетит, так как пофиг движется дорожка или нет. Самолет отталкивается от воздуха за счет двигателя.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204988  наверх
Автор: Удав
Дата:   

нет не взлетит поскольку потока воздуха нет и отталкивающей силы не возникнет :-)
физики :-d
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204990  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   


Цитата:
Взлетит, так как пофиг движется дорожка или нет. Самолет отталкивается от воздуха за счет двигателя.

малоли от чево он отталкивается...
он _неподвижен_ относительно воздуха
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204991  наверх
Автор: Шеф Повар
Дата:   


Цитата:

Автор: DarkWind
Дата: 07 Авг 2003 10:36

По-взрослому не понимаем? Уси-пуси...
Будем рассказывать сказки:
Итак жил был ослик Иа (там еще и Винни был, но этот персонаж слишком умный для нашей сказки)... Дак вот, этот глупый ишак (не побоюсь этого слова) зарабатывал себе на хлебушек вывозя дерьмо за капиталистом-подонком Кроликом (но на это нам тоже насрать)... Вывозил он это дерьмо на деревянной (стальной, титановой... нужное подчеркнуть) тележке...
Дак вот, прется наш ослик, груженый дерьмом, в сторону помойки и случайно наезжает тележкой на ленту транспортера (того самого, супер-мегаволшебного, из нашей задачки), но сам он при этом остался на нашей грешной земле (он на земле, тележка на транспортере... Поняли, детки?)
И что? Идет он себе дальше... Он же осел тупой, ему нифига неизвестно об аэродинамике, он не понимает, что просто не имеет право идти дальше, а должен немедленно уйти в вертикальный взлет за счет ващения колес
Следует отметить, что несмотря на то, что наш тупой ишак, вопреки всем убеждениям столь же тупых россиян, движется вперед, все условия задачи выполняются (и колесики крутятся с скоростью равной скорости ленты, аж дымятся!)... Один только минус... От сильной вибрации нашего ослика забрызгало дерьмом с ног до головы... Но на какие жертвы не пойдет человечество ради науки!?



Так же и у самолета - сила, которая его движет, находится вне системы "колеса-транспортер". А эта система лишь будет придавать небольшое дополнительное трение, но гораздо меньшее силы "отталкивания" ослика (работающего двигателя) от земли (воздуха).
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204995  наверх
Автор: Удав
Дата:   

я ж говорпил что не взлетит
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204997  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   


Цитата:
Так же и у самолета - сила, которая его движет, находится вне системы "колеса-транспортер". А эта система лишь будет придавать небольшое дополнительное трение, но гораздо меньшее силы "отталкивания" ослика (работающего двигателя) от земли (воздуха).

Самолет движут 2 силы...
Первая направлена вверх и основывается на опоре крыла на набегающий поток воздуха.
Вторая направлена вперед и основана на тяге двигла.

В случае с транспортером первая сила = 0 т.к. относительно воздуха и окружающего мира самолет неподвижен остается.
Следовательно - как самолет не взлетит.
Взлетит тока как ракета или вертолет, но для этого вектор тяги двигла должен быть направлен вверх.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #204998  наверх
Автор: ZLOY
Дата:   

хрена лысого он взлетит
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205000  наверх
Автор: JoyStick
Дата:   


Цитата:
В случае с транспортером первая сила = 0 т.к.


Сила не 0, потому что он БУДЕТ двигаться относительно воздуха!! со скоростью X и относительно транспортера со скоростью 2x
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205001  наверх
Автор: StealthS
Дата:   

Шеф Повар так чтобы он взлетел надо чтобы поток воздуха вокруг его крыльев набрал определенную скорость, а откуда эта скорость если он стоит неподвижно? Пусть он хоть от чего отталкивается скорость его 0
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205004  наверх
Автор: StealthS
Дата:   

ДжойСтик давай тебя поставим на беговую дорожку, и ты что относительно ее будешь бежать со скоростью 30 км/ч???? тогда ты на этой дорожке пробудешь ровно 0,5 сек.
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205005  наверх
Автор: Ыук 
Дата:   

самолет относительно земли и окружа.щего пространства неподвижен, след-но подьемной силы на крыло создаваться не будет, самолет не взлетит.
Однако если гипотетически допустить НУ ОЧЕНЬ большую скорость ленты, возможно поток воздуха создастся этой лентой, тогдасамолет и взлетит. Но это уже вопросы аэродинамики конечно.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205006  наверх
Автор: sсhillеr
Дата:   

никогда не взлетит!
самолет толкает реактивная тяга ( по третьему закону Ньютона), но взлетает он не за счет этой тяги , а за счет воздушного потока , который образуется когда самолет набирает скорость на ВПП, образуется разница в давлении и под крыльями возникает "подъемная сила" , не будет реактивной тяги -не будет потока, который так необходим самолету ,чтобы держаться в воздухе.
А что мы имеем на этом воображаемом транспортере? Полную неподвижность!
Другое дело , если рассматривать как поведет себя лайнер, когда его двигатели наберут максимальную мощность?
Что будет происходить в точке соприкосновения колес и транспортера, хватит ли трения или начнется скольжение, будет способна ли лента поддерживать нужную скорость (а скорость то будет не хилая), но это все уже больно детально , а из условий задачки почти все идеально!
мое мнение - НЕ взлетит!!!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205011  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   


Цитата:
Сила не 0, потому что он БУДЕТ двигаться относительно воздуха!! со скоростью X и относительно транспортера со скоростью 2x

Неправильно :-)
Транспортер на земле стоит т.е. перемещение ТР (всей конструкции, а не ленты) относительно воздуха = 0
Скорость самолета = скорости ленты Т.е. самолет никогда на достигнет края ТР и не уедет с него. Следовательно он неподвижен относительно общей конструкции транспортера.
Следовательно скорость самолета относительно воздуха = 0
  |  Поделиться:  
Re: ОФФ. Школьная задачка   #205013  наверх
Автор: JoyStick
Дата:   

Я не самолет! а самолет не я! ))
т.к. я отталкиваюсь ногами от беговой дорожки то я буду стоять на месте! В случае с самолетом его толкает иная сила, он не отталкивается от земли колесами !!!!!! :-) не понятно что ли ? )
Я же привел пример с тросом.. ну пусть беговая дорожка, я бегу по ней и не двигаюсь относительно наблюдающего с земли, но если он потянет меня веревкой (вервка для самолета это реактивный двигатель которому наплевать на дорожку, который даже в космосе отталкнется) с земли к себе, то я буду двигаться к нему! Если возникают сомнения то ответь на вопрос почему ракеты в космосе летают?! там же не отчего отталкиваться )
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода