Обращаемся к тем, кого власть ценит дешевле дешевого, на ком она экономит больше всего, кого она, устроив шоковую терапию, обобрала, а потом обрекла на такую мизерную пенсию, что невозможно накопить даже на собственные похороны.
Устроив нам, ветеранам труда,
унизительное прозябание, постоянно угрожая отобрать жалкие льготные подачки, власть в то же Время узаконила особые, почти втрое повышенные по сравнению с нашими пенсии для своих чиновников. Тем самым остальных пенсионеров власть низвела до положения людей низшего сорта.
Почему государство
отказывает нам в той заботе, какую оно распространяет на просидевших задницы кабинетных служак? Ответ с фашистской прямотой озвучил г-н Жириновский: «Умирают - и не надо их останавливать".
Насколько циничен Жириновский, настолько цинично ничтожны наши пенсии. Такие пенсии не только не
обеспечивают права старшею поколения на оставшуюся жизнь, но и преждевременно загоняют нас в гроб. Таким образом власть лает понять сумевшим дотянуть до трудовых пенсий: вы ей обуза, вам не следует задерживаться на этом свете. А вздумаете задерживаться - поднимем возрастную пенсионную планку, тогда
вы вообще до пенсии доживать не будете. «Не подохнут - привыкнут, не привыкнут - подохнут», - такова циничная суть государственной пенсионной политики, приведшей к преобладанию в стране смертности над рождаемостью.
Пусть никого не сбивает с толку так называемое «повышение» пенсий. Кстати,
подобное «повышение» с политическими целями можно ожидать и накануне президентских выборов. Такие прибавки к пенсиям означают не их рост, а всего лишь факт подтягивания их до уровня инфляции (обесценивания денег), неизменно сопровождаемого ростом цен, всякий раз съедающим и превышающим сумму
прибавки. Никакого улучшения жизни пенсионеров на самом деле при этом не происходит. Хлеб становится деликатесом на столах стариков.
Бесполезно надеяться, что кто-то возьмется и устранит для нас эту несправедливость. Ничего не изменится, если мы не постоим за себя сами - под лежачий камень и
вода не течет.
Наши требования:
- Нет - двум законам о пенсиях!
- Трудовую пенсию • до уровня чиновничьей!
- Старикам - достойную жизнь!
Эти требования не блажь наша, они основаны на правах, обещанных нам Конституцией. Чтобы добиться их, мы призываем людей старшего
поколения, ветеранов труда, всех пенсионеров объявить бойкот выборам президента. Бойкот означает организованный отказ от участия в выборах в знак протеста против несправедливых нищенских пенсий. Посмотрим, рискнет ли власть пренебречь тем фактом, что старшее поколение обеспечивает 90-процентное
участие на любых выборах.
Особое требование к работникам средств массовой информации - дайте нам слово, не замалчивайте нас, не лепите из нас образ врагов-дураков, не устраивайте травлю. Проявите уважение к пожилым, предоставьте возможность обратиться к согражданам. В конце концов, мы хотим
защитить и вашу старость.
В таком серьезном деле, как бойкот, недостаточно желания энтузиастов-одиночек. Если будем отмалчиваться, прятаться за спины - ничего не добьемся. Чем активнее мы поддержим друг друга, чем решительнее выразит протест каждый из нас, тем вероятнее он возымеет
действие.
Мы имеем право на протест. Протестуйте против возможных гонений, преследований, сознательно создаваемых препятствий. Преследование властью стариков аморально. Она сама довела их до такого состояния.
Доведите наш протест до избиркомов, глав администраций, до своих депутатов.
Пишите послания в Госдуму. Но самое главное, как можно больше шлите наказов в Кремль, президенту.
В самом начале новая власть в лице Ельцина просила нас потерпеть полтора года. Терпение растянулось без малого на полтора десятка лет. Жданки съедены.
Уже и преемник Ельцина идет на
перевыборы. До следующих президентских выборов мы ждать не можем - до них с такими-то пенсиями многие из нас не доживут. А поэтому - к бойкоту выборов, старики!
По поручению инициативного комитета
Н.Ф.Воевола, К.Б.Егоров, В.Н.Кузовлев, Т.А.Большаковя, В.А.Грехова,
Л.А.Осипов, С.Н.Демидов, Т. Г. Пеловальникова
<<Наши требования:
- Нет - двум законам о пенсиях!
- Трудовую пенсию • до уровня чиновничьей!
- Старикам - достойную жизнь!>>
Sansor -поддерживаю Вас, не ограничивайте свою борьбу с чиновничьим произволом только пенсионными вопросами, у чиновников не
только пенсии несравнимы с остальными людьми, а вся жизнь гораздо прекраснее.
Руководителям федеральных органов исполнительной власти и руководителям государственных органов правительства России с 30 июня 2002 года установлена ежемесячная надбавка за особые условия государственной
службы в размере 200 процентов их должностного оклада. Как сообщает Департамент правительственной информации, 11 сентября соответствующее постановление № 665 подписал премьер-министр Михаил Касьянов.
Но не надо ставить вопос так резко-бойкот выборов много не даст, привлекайте партию
пенсионеров, объединяйтесь.
(Маленький совет-в форумы лучше размещать короткое сообщение-длинное читают не многие, и призывать лучше пенсионеров, а не стариков).
Это обращение первоуральских пенсионеров без правок и исправлений. Я их поддерживаю, хотя самому до пенсии еще лет этак 25... :-(
Попутно замечу, что сам я от этой страны ничего хорошего не жду и в нее не верю!
Жириновский: «Умирают - и не надо их останавливать".
"Что с человеком не делай - он упорно катится... на кладбище!" (М. Жванецкий) :-)
Это шутка, конечно, хотя тем, кто это писал, понятно, не до шуток.
А если серьёзно, то
законы о пенсиях и их размерах вносит на рассмотрение и принимает не президент, а дума. Вот выборы в думу и надо было тогда бойкотировать, а не президентские выборы. Дума же определяет и размер пенсий для бывших депутатов.
Никакой бойкот, конечно, не пройдёт. Просто его не поддержат те же
самые пенсионеры, которые со слов авторов этого послания составляют чуть ли не 90% всех избирателей, принимающих участие в выборах. Просто зряшная трата энергии.
Заявить о своём протесте - это одно, верить же в успех этой акции (бойкота), по меньшей мере - наивно!..
Вряд ли можно
надеяться хоть на какую-то поддержку со стороны СМИ. "Независимых" среди них сейчас нет, а любое проявление симпатии со стороны кого-либо из хозяев СМИ может стоить ему, как минимум, утраты лицензии...
Ни о какой пенсии выше размера средней зарплаты работающих не может быть и речи (не важно,
какова эта пенсия у бывшего президента, бывших министров или бывших думских депутатов), поскольку в этом нет никакой логики: работал - получал 5 тыс. руб., перестал работать, вышел на пенсию - стал получать 6 тыс. руб. Так что ли?!
Сведение всех претензий к власти исключительно к финансовому
вопросу - сколь примитивно, столь же и наивно. Это не найдёт никакой поддержки у масс. (Не в этом ли отсутствие сколь-нибудь заметного успеха у так называемой "партии пенсионеров" и подобных ей организаций?)
Цитата: От пользователя: Sansor
Попутно замечу, что сам
я от этой страны ничего хорошего не жду и в нее не верю!
Ну, а вот это совершенно напрасно (особенно "не верю"). В Ваши-то годы?! Ещё горы можно свернуть!..
Только не надо "ждать", надо - делать.
2 ambull:
1. Дума только сама себя любит, ну и президента. А на россиян плевала с высокой башни! Да и орган то больше декоративный - см. конституцию РФ. Вот и ждет народ действий президента, а пенсионеры ждать уже не хотят!
2. По поводу сворачивания гор - хочется нормально жить, а
не сворачивать горы! Но в этой стране ничего хорошего на ближайшие 20 - 30 лет не ожидается...
Ни о какой пенсии выше размера средней зарплаты работающих не может быть и речи (не важно, какова эта пенсия у бывшего президента, бывших министров или бывших думских депутатов), поскольку в этом нет никакой логики: работал - получал 5 тыс. руб.,
перестал работать, вышел на пенсию - стал получать 6 тыс. руб. Так что ли?!
Был один из проектов пенсионного закона, когда пенсия рассчитывалась как доля от средней зарплаты по стране, получаемой за определенный период работающим, с учетом дополнительно его стажа (индивидуальный
коэффициент), коэффициент замораживался и затем при выходе на пенсию применялся для ее регулярного пересчета, но по отношению к средней зарплате по стране уже текущей. Рациональное зерно в этом было. Но этот вариант не был принят Думой, а за основу в дальнейшем был принят вариант с накопительной
системой. Последний в РФ пока не обеспечен экономически.
Кроме того гарантийка по пенсии, базовая часть, не обеспечивает прожиточный минимум.
Кроме того разный подход к пенсии - для бюджетников и для госчиновников. Для последних введено столько льгот, что хочется взять калаш и
проредить их количество.
Дума принимает законы, но у Президента есть право внести определенный закон на рассмотрение Думы и "попытаться" его продавить при большом желании. А не только вести разговоры о социальном государстве, как это происходит в период предвыборной компании. Может быть после
переизбрания ВВП будет поактивнее в этом направлении.
А чистый бойкот - это не позиция.
Как вы думаете ..почему взят накопительный вариант пенсиии...потому что в последствии государство полностью с себя снимает любые обязательства по пенсиям кроме базовой...которую теперь можно устанавливать какую угодно мизерную. В случае чего все накопления сгорят в разных новых "пирамидах" частных
пенсионных фондах...или наверняка за 25 лет неоднократно "съедяться" очередными витками инфляции и дефолтами. Да и никаких реальных прав у наемных работников заставить работадателей платить пенсионные взносы от реальной зарплаты нет. Люди обнаружат на своих счетах копейки....Примерно 25-30%
населения вообще на сегодняшний день не имеют реально никакого стажа и никакй пенсии..хотя реально и горбатятся по многу лет на собственников.
Понимаю Вас, конечно. И "сворачивать горы" - это всего лишь расхожий образ.
Но вот "нормально жить", лично для меня звучит как "ходить, как все, к 8-ми на работу, к 17-и её
заканчивать, 4-го и 19-го, отстояв по часу, получить получку и аванс" и жить так до самой пенсии (до которой у Вас ещё не один десяток лет!).
Хоть и серенько, но зато стабильно и думать и заботиться ни о чём не надо. Государство уже обо всём подумало и позаботилось.
Увы, но без
"сворачивания гор" иначе и не получится.
Руководителям федеральных органов исполнительной власти и руководителям государственных органов правительства России с 30 июня 2002 года установлена ежемесячная надбавка за особые условия государственной службы в размере 200 процентов их должностного
оклада. Как сообщает Департамент правительственной информации, 11 сентября соответствующее постановление № 665 подписал премьер-министр Михаил Касьянов.
Я - государственный служащий (в терминологии данного треда "чиновник"). Но о 200% надбавке что-то не слышал :-(.
Может
кто-нибудь (Комкон?) назовёт мне организацию в городе Екатеринбурге, где государственные чиновники получают 200% оклада за особые условия труда.
Цитата: От пользователя: Комкон
Был один из проектов пенсионного закона, когда пенсия рассчитывалась как доля от средней
зарплаты по стране, получаемой за определенный период работающим, с учетом дополнительно его стажа (индивидуальный коэффициент), коэффициент замораживался и затем при выходе на пенсию применялся...
Гланый вопрос, как всегда, это не как расчитывать сумму пенсии, а "где взять денег?".
Учитывая всяческие дефолты, деноминации и прочие жульнические действия государства и бизнеса, можно считать, что все работающие и уже не работающие давно потеряли любые накопления, сделанные ими явно или неявно за всю трудовую жизнь. Тогда получается, что сегодняшние пенсионеры получают пенсию из
денег, заработанных их детьми и внуками, которые работают сейчас. А те, кто сейчас работает, из каких средств пенсию получать будет? Я ответа не знаю. Но уверен почти на 100%, что благое начинание с "накопительной" пенсией в России обернётся фарсом и воровством.
Во-первых, потому что
очень мало кто честно платит пенсионный сбор. И во-вторых, потому что в России громадные деньги разворовываютя, пускаются в трубу или благополучно вывозятся за границу. Это как с автогражданкой... Грандиозная авантюра государства для выкачивания из людей денег.
Ну и наконец. Да чего вы
все вцепились в эту ... рождаемость?
Снижение рождаемости - объективный процесс при повышении благосостояния и культуры народа. Ну сходите по этой ссылке http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/field... и посмотрите рождаемось в разных станах! Или тут http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/field... рост населения по странам. Первая табличка более показательна.
Плодятся негры, азиаты (бедные, богатые тоже не плодятся) и индусы... И вообще оченно интересный ресурс ЦРУшники сделали :-).
Но вот "нормально жить", лично для меня звучит как "ходить, как все, к 8-ми на работу, к 17-и её заканчивать, 4-го и 19-го, отстояв по часу, получить получку и аванс" и жить так до самой пенсии (до которой у Вас ещё не один десяток лет!).
Хоть и серенько, но зато стабильно и думать и заботиться ни о чём не надо. Государство уже обо всём подумало и позаботилось.
Увы, но без "сворачивания гор" иначе и не получится.
Не надо судить о других по себе! Я с1991 года не работаю в бюджетных организациях и
зарабатываю на жизнь самостоятельно. Но когда такой возможности не будет, то хотел бы получать нормальную ЗАРАБОТАННУЮ пенсию.
Кстати, за бугром именно живут, а не борятся за существование. Кто живет? Все - и врачи и учителя и бизнесмены и простые рабочие! И горы сворачивать не собираются...
А на заработанную пенсию катаются по миру! А в Вас видимо совок еще жив - вот мы еще затянем пояса, лет 10 поработаем, зато потом..! Так вот - никакого потом не будет! И жить надо сейчас, а не завтра!
Запад не сразу стал западом. Понадобились многие десятилетия и даже столетия, прежде чем была создана эффективная экономика и система социальной защиты.
Недавно показанные по ТВ голландские пенсионеры, путешествующие по всему миру и считающие себя самыми счастливыми людьми на свете, сами же и
объяснили источник своего "счастья" - они всю жизнь перечисляли в пенсионный фонд часть заработанных денег и точно знают, сколько им удалось скопить себе на старость.
Подсчитайте, много ли можно накопить, если платить по 1% в месяц от заработка пусть даже в течение 30-40 лет?! Накопленных
денег хватит максимум на 3,5-5 месяцев! А дальше кто нас должен содержать и за какие заслуги, а самое главное, на какие деньги? Чудес-то ведь не бывает!
И даже если 10% дохода откладывать (перечислять в пенсионный фонд), то и тогда за 30-40 лет накопится сумма, которая позволит ну, максимум,
года 4 жить, получая пенсию такую же, какой была зарплата. Либо лет 8, получая пенсию равную половине прежней зарплаты.
Поэтому точности ради этих голландских пенсионеров надо было бы спросить, а сколько налогов и взносов во всевозможные социальные фонды они платили на протяжении всей своей
трудовой жизни, благодаря чему и имеют теперь свою счастливую старость?
Не секрет, что во многих западных странах в среднем треть, а кое-где и половина и даже больше дохода идёт на налоги и прочие взносы.
И если уж говорить всерьёз о том, что есть совок и в ком он ещё жив, то
иждивенческая психология (скорее даже не психология, а именно мировоззрение) - вот это и есть совок.
Никто не возражает против того, чтобы кто-то получал нормальную заработанную пенсию, но именно заработанную.
ага, так и есть. Только в западных странах средства налогоплательщиков не разворовываются и не разбазариваются.
Мои родители откладывали себе деньги - прибавку к пенсии. На двоих вышло около 50 тыс. рублей (доллар тогда стоил от 50 до 60 копеек по официальному курсу, публиковавшемуся в
Известиях). Вопрос на засыпку:
Как вы думаете, что стало с этими деньгами? И что станет с нашими деньгами - теми которые накопительные?
При этом про накопительную пенсию в прессе тогда не говорили - народ сам дошел (так поступали многие). И что? А ничего. Даже на рельсы никто не лег!
Поскольку государство (как прежнее, так и нынешнее) уже не раз "изымало" накопления путём их обесценивания и замораживания вкладов и пока, к сожалению, не создано надёжной системы гарантированного возврата вкладов, при чём по реальному курсу, то, вероятно, самый надёжный способ накопить себе на
старость - это хранить в СКВ. Теперь такая возможность есть.
И многие пенсионеры и те кому вскоре предстоит ими стать именно так уже давно и поступают...
(P.S. Ваши родители, видимо, были довольно обеспеченными и состоятельными людьми, поскольку, чтобы накопить такую сумму, откладывая
ежемесячно по 100-200 руб., всем другим "простым инженерам, врачам, учителям" понадобилось бы более 20-40 лет, то есть фактически всю трудовую жизнь.)
Руководителям федеральных органов исполнительной власти и руководителям государственных
органов правительства России с 30 июня 2002 года установлена ежемесячная надбавка за особые условия государственной службы в размере 200 процентов их должностного оклада
______________________________________________________
Я - государственный служащий (в терминологии данного треда
"чиновник"). Но о 200% надбавке что-то не слышал .
Может кто-нибудь (Комкон?) назовёт мне организацию в городе Екатеринбурге, где государственные чиновники получают 200% оклада за особые условия труда.
________________________________________________________
Читай
внимательно-Руководителям федеральных органов исполнительной власти и руководителям государственных органов -, а ты как я понял пока просто чиновник,
_______________________________________________
Вроде у тебя на работе есть комп, и вероятнее всего есть программы -Гарант или Консультант
или в крайнем случае- Кодекс, посмотри в них - какими льготами обладают чиновники с точки зрения зарплаты, ее индексации, отдыха и пенсии, как им считается стаж и как считается пенсия.
____________________________________________________
Когда в Ектб организовали Таможню и стали набирать
туда людей, пришли люди из других отраслей. Но в таможне по статусу есть выслуга лет, поэтому пришедшие начальники быстро пробили, чтобы им зачли в выслугу лет в таможне стаж работы в других местах и после этого они сразу поимели выслугу предельную для выхода на пенсию со всеми льготами. Аналогично
и в других местах.
чтобы накопить такую сумму, откладывая ежемесячно по 100-200 руб., всем другим "простым инженерам, врачам, учителям" понадобилось бы более 20-40 лет, то есть фактически всю трудовую жизнь.)
Можно было - на Севере, Камчатке, Сахалине и
Курилах...
Можно было - на Севере, Камчатке, Сахалине и Курилах...
Ну, я про тоже в общем-то...
Просто в предыдущих текстах речь шла о:
Цитата: От пользователя: Sansor
Кто живет? Все - и врачи и учителя и
бизнесмены и простые рабочие!
На самом же деле речь идёт, оказывается, лишь о "выдающихся" "первооткрывателях северных регионов", которые, к сожалению, несмотря на все их явные недюжинные заслуги перед отечеством, оказались такими же "кинутыми" советской властью на последнем её
издохе (речь, полагаю, идёт о "павловской" - ещё в бытность СССР! - реформе), как и все остальные рядовые "учителя, врачи и инженеры", которые не имели перед страной таких заслуг.
На днях глава Пенсионного фонда России Михаил Зурабов заявил, что пенсионный возраст может быть увеличен на восемь лет – до 68 и 63 лет для мужчин и женщин соответственно...
«Это бред: нормальный человек в таком возрасте уже не может работать адекватно, – сказал RBC daily генеральный директор
УК «Монтес Аури» Сергей Стукалов. – Это приведет к тому, что людей будут выгонять с работы в 50 с лишним лет, а оставшееся до пенсии время они будут влачить жалкое существование. Я отрицательно отношусь к этой идее, хотя и понимаю причины ее появления. В ПФР просто нет денег, чтобы выполнить все
обязательства.
Источник: http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml
2 амбул: Ну и дурак же ты! Думаешь, что все хранили деньги дома под подушками? Так делал ты и тебе подобные!
И то, что ты просто завистливый дурак тебя не извиняет. Жаль, что таких много - дураков не сеют, не пашут - сами родятся!
За твое последнее высказывание тебе надо бить морду!
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2004 12:22]
Бойкот выборов ни к чему не приведёт. Разве только к весёлому смеху г-на Еленина в Лондоне. Если не хочешь голосовать, порви бюллетень или проголосуй против всех.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
