Вопросы: кто будет виноват? (про стопари)

Question

Допустим имеем классическую ситуацию: впереди едущий авто резко останавливается, и сзади в него въезжает машина. Допущения: все в пределах правил, трезвые, дистанции и скорость в порядке и все такое.
Вопросы: кто виноват в следующих ситуациях

1. Стопари у переднего обычные исправные.
Ответ 1: (всем известно) - виноват 2й.

2. Стопари у переднего неисправные. (Стандартные но не горят). Кто виноват? Как доказать что у переднего стопы не горели?

3. Стопари у переднего исправные но тонированые. Кто виноват? Зависит ли от степени тонировки?

Что скажете? Ведь есть такой момент:  перед экспертизой можно просто поставить другие стопы...

fa [гость] · Accepted Answer

В любом варианте тебе херовато придется

bar1 · Answer

Если не ошибаюсь переделка осветительных приборов без разрешения изготовителя автомобиля запрещена. Тонирование, это переделка, причем влияющее на эксплуатационные свойства, т.е. на световой поток. Есть у меня подозрение, что толковый юрист страховой компании в суде сумеет отстоять заднего. Проверять не хочу, но в случае попадалова, своей страховой в данном вопросе буду содействовать.

1 [гость] · Answer

Не показывается руками остановка, сзади едущий должен сам следить за расстоянием между машинами.

если нет следов ЕГО экстренного торможения ВКУПЕ С ОДНОЗНАЧНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того, что ты не мог видеть по зависящим от водителя пострадавшего а/м причинам работу его стопов - дело твое дохлое на 100%. 
если есть - на 95%, от представителя зависит и настроения судьи (может, ей/ему пострадавший нахамит)

Цитата:
От пользователя: Roma04
---------------------------
Немного не так. Допустим, Вы смяли его зад, нанеся ущерб 15000р. Суд обязывает Вас компенсировать ему ущерб, но, учитывая доказанный факт, что у него были тонированы стопы, снижает сумму компенсации до 10000, напрмер. То есть, вина Ваша, платите только Вы, но платите меньше реальной суммы ущерба. Остальное он доплачивает за ремонт своей машины сам
-------------------------------------------------------------------
не согласен, если можете, ссылочку на нормативный акт или хотя бы на прецедент!  Буду ОЧЕНЬ благодарен

004. · Answer

Исходя из того, что будет доказан факт грубой неосторожности (заклеенные стопы) со стороны пострадавшего. А также исходя из квалификации ваших адвокатов и настроения судьи ;)

netnet · Answer

Действительно, согласен. Дистанция понятие растяжимое...
Тогда фраза "дистанция в порядке" убирается. Имеется ввиду что дистанция держится таким образом, что если все действуют согласно ПДД, все будет в порядке. А впереди едущий внезапно останавливается без видимых для второго причин. (Может ему вдруг в туалет захотелось или кошка на дорогу выбежала).

Понятно примерно. Важный вопрос: исходя из чего так произойдет? Есть преценденты?

004. · Answer

Нет. Какие именно меры предосторожности надо принимать, нигде не написано ;) При неработаюих стопах сигналы он должен показывать рукой. Кстати, а Вы знаете, как рукой показать остановку автомобиля? Может просто не поняли сигнала? ;)

004. · Answer

Немного не так. Допустим, Вы смяли его зад, нанеся ущерб 15000р. Суд обязывает Вас компенсировать ему ущерб, но, учитывая доказанный факт, что у него были тонированы стопы, снижает сумму компенсации до 10000, напрмер. То есть, вина Ваша, платите только Вы, но платите меньше реальной суммы ущерба. Остальное он доплачивает за ремонт своей машины сам

1 [гость] · Answer

Цитата:
От пользователя: 1

Если: все в пределах правил, трезвые, дистанции и скорость в порядке - СТОЛКНОВЕНИЯ НЕ БУДЕТ
---------------------

Не по теме
-------------------------------------

Как не по теме? сам же пишешь  - дистанция в порядке! 
если дистанция в порядке - значит, ты успеешь остановиться! см. ПДД

впрочем, по теме/не по теме - судье обьяснять будешь, от её мнения не отмахнешься (или будешь в коридоре причитать, что все тупые и тебя не поняли, не виноватая я!)

netnet · Answer

Спасибо за ответ по делу.
Значит добавляется два варианта: есть свидетели/фотоаппарат или их нет.

Иногда фонари остаются целыми. Или может он в этот момент отпустил тормоз? Получается плохо...

Иногда дистанция не спасает. У кого-то резина лучше останавливает машину (не только на льду, но и на асфальте).

Не по теме.

Снизить сумму? Т.е. будут считать обоюдную вину? Например: ущерба ему "Х"руб, мне "Y"руб, ему платят Х/2, мне Y/2? Знатоки - правда ли это?

Да... Значит стопари вообще как бы ни при чем?

О! При неработающем стоп-сигнале он ОБЯЗАН включить аварийку? А при тонированом? (бред конечно, но как по-закону?)

Не по теме.

1 [гость] · Answer

САБЛЮДАЙ ДИСТАНЦЫЮ!!!

Justаs · Answer

Затонировал стопы и поехал к месту ремонта :D

т.е. хотя-бы аварийку включить должен был.

Vadim Panov · Answer

Может, он по жизни тормозит с сотни, врубив первую и потянув ручник. Имеет право. Стопари даже не загорятся...

Андрей? · Answer

Есть такое дело как свидетели...

Гонщик_2112 · Answer

А по теме - виноват однозначно тот, кто сзади. Просто если удастся доказать, что стопари были тонированы или не работали, то суд может снизить сумму выплачиваемой компенсации пострадавшему

Гонщик_2112 · Answer

Если дистанция и скорость в порядке, то такого ДТП не будет

1 [гость] · Answer

Виноват 100% сзади едущий - не соблюдал дистанцию, не был должным образом внимательным

Дэм`агог · Answer

Чтобы быть виновным, в большинстве случаев, надо что-либо нарушить! 
Ну если практика, показывает иное... :(  У Вас есть примеры?

BlackDeath[моцк] · Answer

соблюдая все меры предосторожности :)
но как показывает практика - виновен 100%.

Дэм`агог · Answer

Не согласен! Что именно нарушает автомобиль с неработаюшими стоп сигналами?
Согласно п 2,3,1 с такой неисправностью можно продолжать движение к месту стоянки или ремонта. ;)

1 [гость] · Answer

Если: все в пределах правил, трезвые, дистанции и скорость в порядке - СТОЛКНОВЕНИЯ НЕ БУДЕТ

BlackDeath[моцк] · Answer

стопы не горят или тонированные - 100% вина переднего.
доказать негоревшие стопы просто :) нагар на убитой лампе у горевших есть :)

Diеsеl · Answer

имхо во всех трех случаях виноват въехавший.
надо держать дистанцию.

Merit · Answer

очень интересно

Sonc · Answer

Я знаю :) Вот только надо догадаться, что он сигнал показывает, а не потную ладошку сушит :D