поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Математическое моделирование транспортных потоков


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Математическое моделирование транспортных потоков   #64431  наверх
Автор: 
Дата:   

Уважаемые форумчане !
Нужен человек, который разбирается в данном вопросе (либо сможет разобраться). Образование - математическое либо механико-математическое (возможно, старшекурсник какого-либо ВУЗа).
Главная задача, которую нужно порешать - оптимизация координированной работы светофоров. Сейчас в городе из 360 светофоров к автоматизированной системе подключено 140, однако алгоритмы управления применяются еще советские (т.е. рассчитанные на 30%-ю загрузку улиц). Их применение в сегодняшних условиях, при загрузке 90-120%, скорее приносит вред.
В России этой темой, по нашим сведениям, сейчас никто не занимается. При советах в Омске работало НПО "Автоматика", сейчас оно развалилось на кучу слабосильных фирмочек.
В Москве работает система "Старт", но судя по московским пробкам, она также далека от идеала.
Если у кого-то есть конкретные предложения, просьба позвонить мне по рабочему телефону 71-90-99

Сабаев Александр
(Комитет по транспорту
городской администрации)
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64434  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   

гдето в Сети сайт был буржуйский
с инфой, формулами и даже работающими флеш-моделями (когда задаем параметры и глядим чего выйдет, что с потоком будет)
но вот URLа не подскажу... давно это было
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64437  наверх
Автор: Sergey GT   (О пользователе)
Дата:   

попробуй в общение АК написать, там больше желающих найдётся. Зы а ЗП какая?
Мне оч понравилось как организовано движение в Праге, машин хуча а на дороге почти не стоишь.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64438  наверх
Автор: ad80120
Дата:   

хмм а я бы подсобил святому делу... можно попросить у вас подробнее (входные данные в каком виде, в каких промежутках регулируем светофоры, случае "аварий" как рассматривать?) ??
по случайному совпадению как раз выпускник матмех-ургу... да и ребят коллег думаю заинтересую

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2004 13:14]
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64439  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   

ad80120, не забудь сделать "люки" т.е. чтоп в любое время (ведь разные плотности потоков, поэтому условия разные), при определенной скорости на определенном (чем их больше тем лучше) маршруте удавалось огрести "зеленую волну" ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64443  наверх
Автор: ad80120
Дата:   

это понятно что система динамическая... еще предполагает вероятно вмешательство, при к примеру загрузке определенного участка "сверх нормы" (пробка в рез-те аварии на параллельном участке)... да много всего в модели.. вот и интересует уровень ее "детализации" или говоря математически насколько мы можем абстагировать модель и какие факторы исключить как несущественные..
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64458  наверх
Автор: В [гость]
Дата:   

Обратитесь в УГТУ-УПИ, кафедра РТФ.
На кафедре активно развивают направление моделирования.
В частности, там есть г-н Аксёнов, он спец.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64472  наверх
Автор: DImpro 
Дата:   

Мда.....
На высоко оплачиваемую работу нужен студент, надо срочно смоделировать траспорнтый режим города.

Жуть. Наверно в Москве студент и моделировал.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64482  наверх
Автор: Вадимыч на Грозе Паркета 
Дата:   

Да, знакомая тема.. "Требуется водитель с личным а/м представительского класса и знанием английского на полный рабочий день..."
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64485  наверх
Автор: JIN (не гость) [гость]
Дата:   

японская фирма OMRON сделает нам счастье в этом вопросе (признанный в мире лидер по системам управления движением на транспорте), а я с удовольствием на нее поработаю. Потому как японцы умеют платить деньги и быть благодарными, а наши - нифига. Примерная цена проекта -1000000 долларов.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64491  наверх
Автор: ad80120
Дата:   

шож вы такие сякие

Цитата:
От пользователя: JIN (не гость)

-1000000 долларов.
?
сами ж ругаемся что "тупят" светофоры... пробки итд... неужто 10к студентов с урала не заткнут японцев за пояс? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64493  наверх
Автор: Созерцатель 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ad80120

сами ж ругаемся что "тупят" светофоры... пробки итд... неужто 10к студентов с урала не заткнут японцев за пояс?

с другой стороны, работать забесплатно (или за копейки, что суть одно и тоже) - неприлично
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64497  наверх
Автор: ad80120
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Созерцатель

- неприлично


это естественно.. если ктото интересуется "ценой вопроса" телефон они указали :-) я думаю что сумма достаточная для 10ка инициативных людей чтобы жить безбедно лет пяток :-) (судя по ценам на аналогичные программы) но удивляет что обратились сюда а не в соответствующую контору.. хотя тоже оправдано.. нас же много и в основном технические специалисты
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64523  наверх
Автор: bar1
Дата:   

Оптимизировать одни светофоры, не выход. Одновременно надо оптимизировать, разметку, знаки, направления движения (односторонки), развязки (одно нерегулируемое кольцо на Ленина-Луначарского может убить полгорода регулируемых светофоров), бутылочные горлышки (в городе есть места, которые невозможно объехать, а в час пик они забиты Восточная - Ленина или Малышева). И еще желательно расстреливать драйверов тупо вылезающих на перекресток, несмотря на пробку, с целью назло перекрыть дорогу поперечным, их никакое регулирование не спасет.

Если не ошибаюсь, подобными задачами занималась фирма, сделавшая Екатеринбург на блюдечке (название вроде ДИАС). Постараюсь найти концы.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64528  наверх
Автор: PartyZan [гость]
Дата:   


Цитата:
От пользователя: bar1

Если не ошибаюсь, подобными задачами занималась фирма, сделавшая Екатеринбург на блюдечке (название вроде ДИАС). Постараюсь найти концы.

+1. Они занимаются сходными проблемами - может и с ними обсудить ???
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64535  наверх
Автор: Fvwm 
Дата:   

о, какие темы тут поднимаются! :cool:

ну я занимался подобной постановкой на ЖД, даже софтину написали...
математика тут к сожалению не рулит ни фига - с задачи ЛП хватет только на решение проблемы для сферических коней в вакууме... ;-)
хотя для светофоров может оно и проканает...
ежли есть желание пообщатся - лучше мылом :-)
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64537  наверх
Автор: ld_fanate 
Дата:   

по теории такого моделирования можно попробовать обратиться в ФИДО-конференцию fido7.ru.algorithms (например через шлюз http://www.talk.ru , или через общедоступный news://ddt.demos.su )

там много толкового народу тусуется - мож.подскажут что копать и куда обращаться
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64538  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

Теория Систем Массового Обслуживания. Интересно. Но очень сложно. Практически неосуществимо.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64543  наверх
Автор: Серый гусь  (О пользователе)
Дата:   

Объявление: солидная фирма возьмет в аренду дырокол.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64547  наверх
Автор: Fvwm 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Интересно. Но очень сложно. Практически неосуществимо.

да ладно, не нагоняй жути то :-) при определённых усилиях кони могут быть элиптическими и в среде инертных газов, а не в вакууме :-)
логично было бы на нейронных сетях это дело решать... заодно удовлетворить своё любопытство за казённый счёт :-d
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64563  наверх
Автор: АВС [гость]
Дата:   

Спасибо всем, кто откликнулся. Большое спасибо тем, кто откликнулся по делу.
To bar1: то, что Вы предлагаете, называется Комплексная схема организации дорожного движения. Такая работа в этом году начнется. Оптимизация светофорного регулирования - лишь одно из направлений работы.
Про буржуев. Как там у них хорошо, видел своими глазами (в Англии). Однако, из русского бардака моментально перескочить в буржуйский ordnung врядли удастся. Английская фирма TRL, которая 70 лет занимается транспортными проблемами, готова поделиться своими технологиями, но не факт, что они приживутся в российском климате и с нашими водителями и пешеходами.
Про Москву. Математическое обеспечение делали не студенты, а МосгортрансНИИпроект. Но похоже, не все так просто.
Про Екатеринбург. Уточняю задачу - не надо заниматься всем городом, либо 140 перекрестками сразу. Надо поработать над цепочкой из 5-6 перекрестов (статистические данные предоставим).
И, главное, почему я обратился на "автофорум" - нужен не просто математик, ищущий работу, а человек, который готов не на словах, а на деле улучшить движение в своем городе.

To ad80120: Как с Вами можно связаться? Готов встретиться в удобное для Вас время и обсудить конкретные детали.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64570  наверх
Автор: ad80120
Дата:   

пишите пожалуйста на ящик apc@flamingo.ru ваши электронные координаты(на них пришлю номер телефона) но это уже завтра.... еще вы заинтересовали одну софтверную фирму... они пытались связаться с Вами по указанному телефону но безуспешно....
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64575  наверх
Автор: MikeVS 
Дата:   

ABC, не дозвонились до вас - нет ответа несколько раз. По возможности позвоните пожалуйста по телефону 8 922 29 72557.
Или по e-mail (по ссылке "отправить письмо").
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64603  наверх
Автор: Spider [гость]
Дата:   

На самом деле задача не так проста. Дело в том, что реально что-то оптимизировать можно только зная условия, под которые производится опмизация. А условия постоянно меняются в зависимости от дней недели, времени суток, погоды и дорожных условий. Т.е. нужна оперативная информация о реальном состоянии системы. Иначе получается попытка регулировать что-то, не имея цепи обратной связи. А это занятие почти бесполезное. Более того, такая система, будучи оптимизированой под определенные условия, легко может стать нептимальной при возниконовении возмущения (а таким возмущением может стать что угодно, от предпраздинчного дня, когда все ломанутся по магазинам за подарками или неожиданного гололеда до аварии на одном из перекрестков).

Т.е. все опять же упирается в систему получения оперативной информации с регулируемого объекта. Т.е. датчики, камеры слежения + система распознавания образов и т.д. и т.п. Только на основе такой информации можно пытаться строить реально адаптивные алгоритмы оптимизации потоков.
  |  Поделиться:  
Re: Математическое моделирование транспортных пото...   #64612  наверх
Автор: Smasher 
Дата:   

Да, да, я вот тоже не понимаю как можно оптимизировать светофоры если нет обратной связи. Когда машин мало нужен один режим, когда много другой, когда пробка третий, когда авария четвертый (ну про аварии - это в идеале ... чтобы даже при аварии пробки не возникало). Впрочем можно попробовать менять режим по времени суток и дню недели...

А вообще, и сейчас светофоры неплохо работают. Вряд ли без обратной связи получится лучше.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода