Вчера по 1-му каналу был очередной выпуск "Сканера", там был интересный сюжет минут на 10-15. Про мироточение православных икон.
Оказывается, пару лет назад при РПЦ восстановлена комиссия по катехизации - т.е. по установлению достоверности чудес. Предыдущая такая существовала только при
царе. Отличие новой от прошлой - в том, что в ней не только священники. Туда вошли учёные от РАН - физики, биологи, химики. Исследования проводятся на базе НИИ криминалистики и судебной экспертизы - название могу спутать, словом, головное учреждение МВД РФ по этому профилю. Исследования по полной
программе, как криминалистам и положено.
Так вот, оказалось, что среди случаев мироточения икон примерно каждый десятый - фальсификация. 9 из 10 - подлинные явления. Комиссия фиксирует факты, учёные, входящие в неё, подтверждают, но объяснений дать не могут. В России сейчас примерно
свыше 10 000 мироточащих икон. Они совершенно необязательно находятся в храмах. В сюжете был репортаж из квартиры, где около 500 икон, началось с одной, а сейчас все. Явление там проверялось года два, причин не найдено, происходит это каждый день.
Миро похоже на масло, но имеет яблочный
или ананасовый вкус и сильный аромат, обладает целебными свойствами.
Потрясающе... иной раз нет-нет, да ощутишь себя эдаким нигилистом. Услаждаешь гордыню мыслями о том, что не веришь в "это шарлатанство"... пока не услышишь и не увидишь такое, что трудно не принять всерьёз
После смерти бабушки мне привезли икону св. Николая Чудотворца. Она не мироточит.:-)
Я допускаю, что ЭТО может быть, хотя ещё не занималась этим вопросом, но напрашивается другой вопрос - Что Христос хочет этим сказать? Не подаёт ли
Он какой либо Знак именно православным? Дайте мне, пожалуйста, значение слова "мироточат"? Плачут? Или что-то другое?
В том же сюжете было сказано, что миро, более жидкое по составу, было идентично слезе. (Более густое - на оливковое масло). Плачут, значит, холсты и деревяшки.
Дайте мне, пожалуйста, значение слова "мироточат"? Плачут? Или что-то другое?[/quote]
Как мне показалась, в сюжете это истолковывалось как предупреждение.
Ольга, не каждая икона мироточит, так что не обижайтесь на Вашу. :-)
Мироточить - источать миро (если я правильно пишу это слово, потому что ещё есть мирра - растительная ароматическая смола).
кАш, совершенно правильно, такой выбор
у нас, как обычно, есть. Принять на веру или не принять чьи-то слова или убедиться самому и опять же принять на веру увиденное или нет. Поэтому верю или не верю тут одинаково стоят.
Убедиться можно. В Екатеринбурге есть, судя по передаче. Кроме того, я думаю, при желании и известной
настойчивости можно получить доступ и к материалам комиссии, она ведь не внутриведомственная.
Насчёт состава - там, если точно, говорили, что субстанции как бы две, одна пожиже, по составу как человеческие слёзы, другая погуще, как масло и благоухает, неизвестного биогенного
происхождения.
dacs, я же не в офисе. Завтра гляну.
Насчёт предупреждения - это там говорилось про другое. Массовое просветление ликов на потемневших от времени и копоти иконах в начале 20-х годов прошлого века.
P.S. Дабы никого не удивляло возникновение этой
православной темы в моём околобуддийском уме :-) , поясню. Я не сторонник религиозного шовинизма, мне известно, что чудеса происходят в разных религиях, это не значит, что одна "правильнее" другой, и у меня есть своё объяснение этому явлению, которое я полагаю вполне реальным.
...насчёт мироточения... не верю... хотя у меня на двери тоже смола выступила...:-)
...а насчёт чудодейственности икон и веры - был занятный прецедент...
При Иване Васильевиче (Грозном) случилася эпидемия чумы...
Народ естественно валом повалил к чудотворной иконе...
А
местный митрополит будучи просвещённым человеком как-то не понадеялся на чудо и по санитарным причинам приказал прекратить доступ к иконе... за что в итоге весьма пострадал...
Командор и lipnat, вообще-то выше русским по белому :-) написано: комиссия - межведомственная, в составе - учёные РАН, фальсификацией является примерно 1 случай из 10.
Впрочем, про верю-не верю я уже кАшу отвечал. Тут "не верю" не менее субъективно, чем "верю". :-)
Потрясающе... иной раз нет-нет, да ощутишь себя эдаким нигилистом. Услаждаешь гордыню мыслями о том, что не веришь в "это шарлатанство"... пока не услышишь
и не увидишь такое, что трудно не принять всерьёз
Что сказать?.... да надо ли
Вы не помните, чем закончил общеизвестный нигилист Базаров?:-).
Гордыня - это плохо, ужасно плохо. "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать".
Это самый страшный грех.
Себя утешать можно чем угодно, но для начала Вам было бы неплохо познакомиться с историей про неверующего Фому в Библии.
Вера ОСНОВАНА на вере, а не на том, когда услышишь и пощупаешь. Вы можете потратить свои годы на неверие и ожидания чуда,
которое Вам скажет само за себя, но когда придёт Мессия, и Вы его увидете, каяться будет уже поздно. Как можно верить в Бога, который стоит перед Вами? Вы же не верите в тарелку, из которой едите - она ТАК очевидна...:-)
Не верю. Пока сам не понаблюдаю долгое время, не поверю. По ТВ могут показать что угодно.
Не верю.
ТВ, действительно,
могут творить чудеса, но не нужно забывать и о том, что перед Вторым Пришествием Христа на Землю придёт Антихрист, человек, наделённый страшной силой дьявола. Он будет рядиться в Ангела Света и покажет народу много чудес. Люди подумают, что это пришёл Христос, но это будет дьявол во плоти.
Библия нас предупреждает об этом.
Мироточение икон и огонь, появляющийся в Иерусалиме на православное Рождество, могут быть, как явным шарлатанством и обманом с целью объявить РПЦ главной церковью мира, так и началом чудес Антихриста, который выбирает ту церковь для чудес, где меньше
всего Бога, где люди отошли от Священного Писания...
Мадам, вы как всегда... Базаров - литературный герой, помер вроде по неосторожности... Или я что-то путаю? Быть наглым ботаном, косить под ровного перца, подбирая в компанию додиков полоховатее (Аркаша) и что? Таких индивидуев и ща хоть жопой ешь... Ах у него там любоффь была? С прокуренными
"эманципе" в современности вроде тоже проблем нет, как то я не замечал сокращения поголовья подобных, тем более в связи с мироточением...
А насчет веры... Хотелось бы всетаки как-нить убедиться самому, посмотреть на большое чудо, изречения Блаженного Августина ("Верую потому что абсурдно")и
иже с ним схоластов меня как-то не впечатляют.
Уважаемый Кэп, я, как и обещала, звонила некоторым русским христианам, все впервые слышат об этом. Вы осведомлены об этом так хорошо потому, что православные СМИ постарались. Больше этого нигде не отражалось. В инете же инфа об огне дана с одного и того же источника.
Самым главным
для меня был звонок богослову и христианскому писателю, редактору газеты "Наши Дни" Николаю Александровичу Водневскому, русскому человеку.
После моего вопроса раздался тяжелый вздох человека, уставшего от этого греховного мира.
Далее его речь:
"Нет, я не слышал. В противном случае, об этом напечатали бы уже все газеты мира и наша, в частности. Всё это выдумки и "штучки"православных.
Все чудеса, которые творил и творит Господь, имеют смысл. Какой смысл в этом огне, появляющийся будто бы на православное Рождество? Сказать
православным, что они лучше? Но "лучших" нет, ибо "все согрешили, все до единого, и все лишены Славы божьей". У Бога нет лучших или худших, нет детей любимых и нелюбимых. И почему это Господь хочет что-то сказать этим огнём и мироточащими иконами именно православным? Чем они отличаются от других его
детей? Тем, что не принимают Слова Божьего, как Оно написано?! Я уже не говорю о том, что на иконах Господь никакого чуда показывать не будет, ибо Бога рисовать нельзя, так НАПИСАНО в Библии.
Так что, выдумки это всё... Жаль людей, которые в это верят.
В то же время
не отрицаю и приход Антихриста. Мы приход Бога ждём с минуты на минуту, а, по Библиии, Ему будет предшествовать приход Антихриста, который выдаст себя за Христа и покажет народу много чуда. Многие уверуют, но, не зная того, - в дьявола и продадут сатане свои души. Когда придёт Христос, а эти события
будут идти одно за другим, люди опомниться не успеют, покаяние уже станет невозможным, т.к. Христос придёт за Своей Церковью.
Ученые, уважаемый Капитан, могут подтвердить чудо, но они не могут объяснить, от кого оно. Поэтому, пока не поздно, все ответы в Библии.:-)
так и началом чудес Антихриста, который выбирает ту церковь для чудес, где меньше всего Бога, где люди отошли от Священного Писания...
Заранее извиняюсь за свою темность; а есть ли в других религиях "собратья" Сатаны? В христианстве -
Антихрист, если не ошибаюсь в терминологии? А в других религиях?
Ольга, прошу привести цитату из Библии о запрете изображения Бога. Коль скоро мы говорим о христианстве, ожидаю, что она будет из Нового Завета.
Что же касается именно икон, не вижу проблемы. В православных храмах иконы, в католических - витражи и статуи. И они, кстати, тоже и слёзы
льют, и сияют, и т.д. Иными словами, нельзя сказать, что исключительно православные святыни являют чудеса, это есть во ВСЕХ мировых религиях, и, повторюсь, это не есть признак того, что одна конфессия "правильнее" других. На мой взгляд.
Что касается моего объяснения, я уже приводил
буддийскую притчу о собачьем зубе.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
