поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Иномарки > Общение владельцев иномарок  

Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27585  наверх
Автор: MAZDAлекс [гость]
Дата:    8 января 2003 18:46

Сравнение САМАРЫ 099 (98г.в., 75000км., 3000$) и МАЗДЫ 626 (94 г.в., 220000км., 5000$).

Вступление.

Сравнивать Отечественный автомобиль и иномарку, тем более разных классов, заведомо глупая затея и многим может показаться абсурдной и бесполезной. Но не смотря на это, многие автомобилисты, постоянно проявляют большой интерес к этой теме. Возможно, эта затея и не покажется глупой тем, кто собирается перейти чуть более высокую ценовую категорию.
К сожалению, у меня нет большого опыта эксплуатации иномарок и очень не большой опыт эксплуатации нашемарок, по этому, не относитесь к моим высказываниям слишком строго.
Общий водительский стаж исчисляется у меня с 1995 года, и по сей день насчитывает 7 лет. Тогда я приобрёл давнюю мечту своего отца (да и мою конечно тоже!), ВОЛГУ ГАЗ-21. Машина эта была 58 года рождения и при этом ходила только под вторым (!!!) хозяином, который ко всему прочему работал сервис менеджером на одном из Екатеринбургских крутых (тогда) автосервисов. Не стоит объяснять, что машина досталась мне в идеальном своём состоянии и за всё время эксплуатации, никаких особых проблем не доставляла. Набегала она подо мной около 100000км. Эксплуатировал я её нещадно, а обслуживать мне помогал младший брат, по профессии авто слесарь. При всех достоинствах этой машины, у неё имелся и ряд существенных недостатков:
1. очень сложный запуск в зимний период (даже при наличии хорошего масла и аккумулятора),
2. большой расход 92 бензина (15-18л / 100км),
3. плохая проходимость и управляемость зимой (задняя ведущая ось значительно легче передней…),
4. невозможность перевозки крупногабаритных (в т.ч. длинных) грузов
5. непредсказуемые и внезапные поломки,
6. и прочее…
К 2001 году, по работе, мне всё чаще и больше стал требоваться автомобиль, и ВОЛГА стала устраивать всё меньше и меньше. Пришло время поиска более надёжного, мобильного, безопасного, экономичного и удобного автомобиля для ежедневной работы, не требующего к себе столько внимания.

Глава первая. Про САМАРУ 099 («Козявочку»).

После непродолжительных поисков в и-нете, да и по собственному опыту общения с другими автомобилистами, предпочтение было отдано САМАРЕ, 09ой модели. ВОЛГУ продавать бессмысленно, т.к. за те деньги, которые за неё могут дать, выгоднее самому продолжать её эксплуатацию. Таким образом, я отдал ВОЛГУ во владение брату, а сам взял кредит на покупку САМАРЫ.
Машину для работы, я решил брать не новую, но и не «убитую». Под сумму, которая была в моём распоряжении (3000$), подпадали «девятки» 3х-4х лет. Съездив в выходные на авто рынок, я обнаружил огромное предложение по интересующим меня машинам. Особенно удивило большое количество «девяносто девятых» за те же деньги. Удивило по тому, что в моём стереотипе они казались дороже и считались солиднее.
В следующие выходные, я уже целенаправленно поехал выбирать и покупать машину. Взяв в помощь брата и ещё одного товарища, мы разделили площадку на три сектора, и пошли смотреть. За час у нас набралось несколько вариантов, которые мы уже все вместе стали рассматривать подробнее. Через некоторое время мы дошли до моей будущей машины, САМАРА 21099, сине-зелёного цвета. Почему-то сразу, как я её увидел, я прозвал её «Козявкой» (видимо из-за не больших, в сравнении с ВОЛГОЙ размеров и зелёного оттенка…). Из всех осмотренных нами вариантов, она выглядела более свежей, и крупных недостатков мы не обнаружили. К тому же, продавец щедро скинул цену, забрав с собой не нужную мне «музыку».

За год эксплуатации «Козявочки», практически с первых дней, я поменял и отремонтировал на ней массу железок, которые требовали безотлагательного ремонта. Настраивал двигатель перед зимой и летом у грамотного моториста. Заливал 92 бензин в основном на одной заправке. Мыл не реже 1го раза в месяц и полировал. В общем, ухаживал в меру способностей. Вот список деталей, которые я установил в течение года:
1.перед. стойки КАЯБА (масл) 14.масло ESSO 10W40 (меняно 2 раза, с промывкой)
2.задние стойки ФИНВАЛ (масл) 15.масло в КПП, ТНК тм-4 (80W90)
3.капиталка КПП (синхронизаторы, 16.сайлент блоки задней подвески
передачи, дифференциал, сальники) 17.ремень ГРМ, КОНТИТЕХ
4.сцепление LUK 18.натяжитель ремня ГРМ
5.перед. лев. торм. Диск 19.ремень генератора, БОШ (?, вроде)
6.перед. торм. колодки (все) 20.свечи NGK
7.шаровые опоры (обе) 21.аккумулятор ВАРТА 62
8.левая "черепашка" (кронштейн растяжки) 22.коммутатор
9.задн. правый торм. барабан 23.трамблёр в сборе
10.задние торм. колодки (все) 24.ВВ провода (Хорс)
11.глушитель 25.комплект летних колёс
12.бендикс стартера 26.дворники, моторчики, лампочки и пр. мелочи.
13.сальник заднего коренного подшипника
В общей сложности, на железки и ремонты, была потрачена 1 тысяча долларов, а пробег составил 20000км. Из 20000км, 12000 это поездки по работе в Екатеринбурге а остальные 8000 составила поездка на юг. Причём,из 8000 км, 5500 это дорога туда и обратно, с загрузкой 3х человек с вещами, по дорогам средней сложности. А 2500км, это поездки собственно по Российскому побережью Чёрного моря от Азова до Адлера и поездка в Абхазию, с полной загрузкой пятерых взрослых людей с багажом. Пожалуй, эти 2500км были самым серьезным испытанием для «Козявочки», т.к. нагрузки на горных дорогах и перевалах были существенные.
В большинстве случаев, крутящего момента двигателя было маловато и ему приходилось работать в диапазоне 3500-5000 оборотов. При этом, часто приходилось переключать передачи, что меня очень выматывало. Когда ездишь по городу, один и на небольшие расстояния, кажется, что всё в этой машине достаточно взвешено и гармонично. Мощности мотора с лихвой хватает, чтоб уйти со светофора первым, обгоняя большинство иномарок. Но когда едешь на ней по перевалу, салон забит под завязку, то чувствуешь, как мотор работает на пределе своих возможностей, подвеска испытывает колоссальные нагрузки, и люди в салоне смотрят на каждый поворот и подъём с ужасом! Даже на относительно равнинных участках трассы, во время обгонов длинномерных фур, создаётся масса предпосылок к аварийным ситуациям, из-за не хватки приёма в крутящем моменте.
Весной должен появиться рассказ об этой поездке на сайте автоклуба. А пока, подробно Вы можете прочитать об этом здесь:
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=39&i=2...

Уже тогда, я начал догадываться, почему люди тратят гораздо больше денег, на машины с более мощными моторами и крепкой ходовой. Приходилось с завистью смотреть, как уверенно тебя обгоняют большинство иномарок, и как вальяжно, при закрытых окнах, там себя чувствует водитель и его пассажиры. Постепенно, чувство зависти сменилось на уважение слабым - сильного. Единственные, кто не вызывал у меня чувство зависти, это владельцы праворульных машин. При всей их красоте, мощности и стремительности, на их манёвры, часто было страшно смотреть со стороны.
Уже тогда, я твёрдо решил, что если буду покупать иномарку, в любом случае это будет не праворульное авто. У нас, на Екатеринбургских форумах, частенько возникают споры о недостатках и преимуществах право и лево рульных машин. С одной стороны, я согласен, что большинство наших праворульников, это классные ребята уверенно и аккуратно водящие свои праворульные машины и не доставляющие себе и другим никаких проблем. С другой стороны я каждый день вижу на дорогах праворульных водителей, которые не знают про наши форумы и про то, что их автомобиль создан для левостороннего движения и это накладывает свои отпечатки на управление им, и ухудшает всеобщую безопасность. Праворульные фанаты возражают, мол и среди леворульников полно «козлов». С этим спорить бессмысленно. Только за рулём «козёл», то правый руль может только подчеркнуть его козлиную сущность!
Уже тогда, мне не давали покоя мысли о «сверх надёжности» Японских автомобилей и о постоянном чувстве ожидания, очередной поломки моей САМАРЫ. При стоимости машины 3000$, за 1 год я вложил в неё ещё 1000$, и этот процесс не собирался прекращаться, и это притом, что машине всего 4 года.
После поездки на море, с новой силой начали расцветать ржавые пузырьки по аркам крыльев, стойкам и другим кузовным деталям. Зачистка и обработка их преобразователем ржавчины, с последующей подкраской, уже не спасали, а точнее вызывали цепную реакцию. Очагов ржавчины становилось всё больше и больше. В то же время, не давали расслабиться и важные части ходовой и мотора. Начал хрустеть один из ШРУСов. Мотор стал заметно подъедать масло. Поломки подстерегали как всегда в самые неожиданные моменты.
А со стороны постоянно доносились восторженные отзывы о десятилетних иномарках типа:
*«не знаю чем заняться, всё в машине работает»,
*«не знаю, как эта шняга называется, т.к. под капот уже пол года не заглядывал»,
*«вчера в открытый люк, на 80км.ч. попал, все рычаги в порядке, где диск поправить?»,
*«зимой в салоне тепло, а летом прохладно и мотора не слыхать»,
*и тому подобные, весёлые разговоры.
В общем, мысль о том, что рано или поздно придётся поменять свою «Козявочку» на иномарочку, уже прочно поселилась в голове.

Глава вторая. Про выбор иномарки и покупку МАЗДЫ 626 («Маруси»).

Про то, как я выбирал, какой иномарке отдать предпочтение в будущем, можно написать целый рассказ. Если коротко, то для начала, я для себя однозначно поставил следующие ориентиры:
1. Обязательно левый руль.
2. Салон больше чем в САМАРЕ (мне нужен просторный салон для длительных поездок с семьёй и для служебных надобностей), желательно ХЕТЧБЕК. Видимо дала о себе знать прежняя привязанность к большой ВОЛГЕ. Так я и не привык к «маленькой» САМАРЕ.
3. Мощный двигатель с серьёзным крутящим моментом, желательно 4х цилиндровый, инжектор, с объемом до 2,5 литров и мощностью 110-150 л.с.
4. Дизель – ни в коем случае (по разным причинам, долго рассказывать).
5. Это должна быть одна из известных Японских марок. Все же мне нужен не представительский автомобиль, а простой, не дорогой, и не прихотливый.
6. Не европеец. По опыту огромного числа моих знакомых, я уже давно знал, что Немцев в нижней ценовой категории рассматривать не стоит. Цена выше, надёжность ниже.
7. Не кореец. Хотя их оснащение, за те же деньги, как правило побогаче, и запчасти дешевле, но они редко доживают до 8ми лет в приличном состоянии.
8. Air Bag и АБСы не обязательны (вера в слухи, что Air Bag часто попадают на наш рынок «использованные», а АБСы дороги в ремонте и далеко неоднозначны в помощи управлении машиной).
9. Кондиционер желателен, но можно и просто люк.
10. Ценовая категория 6000-6500$$, при годе выпуска не старше 94го.
По всем выдвигаемым мной требованиям, сразу подходило несколько конкретных моделей:
- Тойота Карина-Е, с 2х л. двигателем,
в среднем, получалась чуть дороже, но по статистике гораздо надёжней всех остальных одноклассников, хотя и собирается в Англии. Деталей на неё море, автослесарям она хорошо известна.
- Ниссан Примьера, с 2х литровиком,
вообще не Японский автомобиль. Кузов разрабатывали Немцы, собирают Англичане. Японские только моторы. Моторы конечно хорошие, но про кузов говорят, что слабая антикорозийка, и к 8ми годам они часто попадаются уже гниющими.
- Митсубиси Каризма,
тоже почти Европейский продукт, собирается на заводе Вольво, и часть агрегатов имеет идентичную. Хотя я и уважаю Вольво, но в обслуживании и запчастях они дороже настоящих Японцев. Мало того, Каризма с трудом вписывается в мою цену.
- Субару Легаси,
очень уважаемая мной машина, но с трудом вписывающаяся в мою ценовую категорию. К тому же, обладающая самым сложным мотором и ходовой частью, что опять таки не дёшево.
- Мазда 626 GE, с мотором 2 литра,
полностью Японская машина. Одна из самых больших среди одноклассников. Цены на запчасти и обслуживание достаточно низкие, а надёжность на высоте. Дизайн хвостовой части, очень выразителен и не оставил меня равнодушным.
Чем больше я узнавал про эти модели, тем меньше среди них оставалось претендентов. В конце концов, моими фаворитами стали Мазда 626 и Тойота Карина-Е. Разумом я склонялся к Тойоте, а сердце требовало Мазду, да и чисто внешне, мне Мазда нравится чуть больше. И чтобы не разрываться на части, я решил, что в момент покупки, какой вариант попадётся лучше, ту машину и возьму.

Тусовка, с которой всё началось…(мой путь к иномаркам).
На одной из тусовок автоклуба, мы встретились с товарищами, с которыми ездили на юг вместе (Дима-“dimms” и Серёга-«Сергей 12»). Зашёл разговор о том, кто, какую машину хотел бы приобрести. Тут я и выложил свои соображения.
А Димка мне и говорит: «у меня как раз 626я стоит, так бери у меня! Я даже тебе её на твою «Козявку» поменяю, и отдам по хорошей цене и в кредит».
Я думал, шутит и говорю: «Давай! Только если она не красного цвета».
А он отвечает: «…вообще-то красного. Щас, крышку бензобака притащу».
Сходил в машину, принёс лючок от бензобака вишнёвого цвета. У меня улыбка сошла на мгновение, я понял, что он не шутит, и от этого выражение моего лица стало ещё более идиотским.
Я конечно не готов был сейчас покупать этот автомобиль даже на таких супер условиях, но чтобы как-то закончить разговор, говорю: « ну, поехали, посмотрим?».
А он: «поехали».
Весь наш народ и моя жена, изумлённо смотрят на этот диалог и все думают (и я в том числе), что это шутка. Ну, думаю, раз предлагают, надо хотя бы съездить посмотреть свою мечту. Посмотрел. Машина стоит в кустах малины, в огороде частного дома, без движения (аккумулятор снят) и вся в грязи. Глянул под капот, нифига конечно не увидел (я ж понятия не имел чего там смотреть). Посидел в кресле, подержал руль. Заглянул в багажник (с трудом открыл, т.к. пневмо стойки не работают), там мешок подмороженной картошки (уже пахнет). Странно, но эмоции при всё при этом, только позитивные! Выяснились некоторые детали. Машина 94 года, двигатель 2 литра, прежний хозяин (не Дима), был раздолбаем и нифига за ней не следил. Это видно даже мне, по загаженному салону и куче всякого дерьма в багажнике.
С момента этого «шуточного» разговора я провёл бессонную неделю в служебной командировке в Москве. Чтобы не терять время зря, в день отъезда из Москвы, когда все служебные дела были закончены, я решил съездить на авторынок, и посмотреть что предлагают и по каким ценам. Эта поездка оказалась решающей. 626х Мазд 93-95 годов, я просмотрел около 20 штук. Цены, в основном были выше той, за которую мне предлагал Дима. Но и состояние почти у всех было идеальным. Это видел даже я, своими не опытными глазами. Конечно от такого разнообразия у меня потекли слюнки.
Взвесив все «ЗА» и «против», я решил, что на таких супер условиях (обмен САМАРЫ на МАЗДУ, оформление сразу на меня, доплата 2k$, и выплата доплаты в кредит), эту машину стоит брать не глядя. Решающим для меня будет финансовый вопрос.
По приезде домой, я посоветовался с женой, и она видя как я озарён этой «идеей фикс», сказала что полностью меня поддерживает. За пару дней мне удалось решить финансовые вопросы, мы окончательно оговорили с Димой план выплат, и ударили по рукам. Таким образом, ещё десять дней назад я только мечтал о такой машине, а теперь я еду в ней из ГАИ с полностью оформленными документами. Новую машину я решил назвать «Марусей».

Глава третья. Сравнение МАЗДЫ 626 («Маруси») с САМАРОЙ 099 («Козявочкой»).

Обзор. С водительского места, машина кажется огромной как внутри, так и снаружи! В потоке, боковые габариты чувствуются почти также как на «Козявке», но с носом и кормой не много посложнее. Корма просто гигантская. Ситуацию, отчасти, спасают зеркала. Они гораздо информативнее, в них «влезают» большие сектора, и почти без искажений. Классно работает электропривод зеркал. Можно быстро развернуть зеркало в большом диапазоне, но парковаться задом всё равно сложно и не привычно. Особенно страшно за хрупкие бамперы. На «Козявке» можно было аккуратно «прислоняться» к стенам, а здесь, того и гляди, что бампер треснет от сугроба.
В первый же месяц, я помял заднее крыло, при парковке по глупости. Отъехав недалеко от своей стоянки, заднее стекло было покрыто толстым слоем инея и ещё не успело прогреться, я стал парковаться задом в не знакомом месте, и не заметив, наехал на тонкое дерево, наклоненное в мою сторону, и находящееся в мёртвой зоне непрогретого заднего стекла. С тех пор, пока стекло не отойдёт от инея, я стараюсь не торопиться.
Вообще, подогрев заднего стекла, работает очень классно. Только во время обильных снегопадов, при температуре ниже 20 градусов, перестаёт справляться и задняя щётка ему уже помочь не может. А обычное межсезонное запотевание стекла, отходит полностью минут через пять. Кнопка включения обогрева заднего стекла и боковых зеркал, находится на передней панели, в зоне прикрытой рулём. Это то не многое, за что можно поругать Японцев.
Зато подогрев боковых зеркал оказался как нельзя кстати. Не понимаю, как я до сих пор без этого обходился.
Классной вещью оказался центральный замок. Не надо каждый раз тянуться к противоположной задней двери, для того чтобы пустить пассажиров.
Водительское кресло регулируется почти так же, но добавлена регулировка сиденья по вертикали. На САМАРЕ приходилось подкладывать поролоновую подушку. Рост у меня средний (170 см), и дорогу из-за руля мне было бы видно и в самом низшем положении сиденья, но сидеть высоко меня приучила ВОЛГА. Чем выше я сижу, тем лучше обзор вокруг машины и реакция на действия соседей по потоку. Надеялся обнаружить поясничный подпор, но его не оказалось. На первый взгляд сиденье кажется более жёстким (возможно из-за вмонтированного подогрева), но при этом, твёрдым его не назовёшь, и оно гораздо лучше передаёт реакцию автомобиля на дорогу.
Со временем, я оценил другой способ фиксации спинок передних сидений. На МАЗДЕ он однозначно удобнее. Спинки подпружинены, и при отпускании рычажка на боковине сидения, они стремятся «завалиться» вперёд. То есть, не надо долго крутить ручку, находящуюся в неудобном месте (у САМАРЫ), а достаточно 2х секунд, для установки спинки в любой нужной позиции.
Задний диван. Спинки, как и положено, раскладываются по частям. Причём, для складывания спинок, не надо поднимать само сиденье. Имеется подлокотник, который одновременно прикрывает отверстие лыжного люка.
Все сиденья обиты серым однотонным велюром. Материал, пожалуй, менее практичный, чем баракан, но не смотря на возраст, выглядит ещё очень не плохо и дорого. Единственное место, сиденье водителя, где покрытие прилично подвышаркано и подрастянуто.
Руль тонковат и на первый взгляд кажется больше по диаметру. Замшевая оплётка легко решает эту «проблему», да и руки, зимой меньше мёрзнут по утрам, пока салон не прогреется, и летом не потеют и не скользят когда жарко (я это оценил ещё на «Козявке»). В центре руля пухлый бокс для air bag, одновременно являющийся кнопкой звукового сигнала. Сам штурвал, соединён с этой «пухлой би-бикалкой» четырьмя перемычками, которые дополнительно загромождают руль и ухудшают восприятие приборов и кнопок. Имеется регулировка руля по вертикали, но мне она видимо не понадобится, т.к. сиденье у меня поднято на максимум. В таком положении места ногам только-только хватает, чтоб не задевать поднятый до упора руль.
Кнопка звукового сигнала оказалась гораздо более жесткой, и нажимать её приходится со значительным усилием, чем у САМАРЫ. Звук сигнала такой же противный, как и на всех наших ВАЗах. Хорошо, что перед продажей «Козявочки», я снял с неё ГАЗовский НЧ сигнал (установленный почти сразу после её покупки), который придавал звуку яркости, солидности и уверенности.
Электро-стекло-подъёмники были и на САМАРЕ, только передние. Открывались не плохо, но закрывались медленнее и часто перекашивали стёкла, так что им приходилось помогать рукой. На МАЗДЕ, все четыре окна управляются с водительского места, и каждое со своего. Работают чётко и быстро. Есть возможность отключения всех пассажирских приводов.
Всё остекление в МАЗДЕ тонированное. Тонировка лёгкая, с голубым отливом. Из салона это почти не заметно, зато снаружи, в солнечный день салон просматривается (возможно, и солнца попадает) раза в два меньше.
К подрулевым переключателям привык быстро. Здесь почти всё так же, но добавлено управление задней метлой и омывателем. Гораздо удобней включать весь свет с одного рычажка, а не тянуться за «дальним светом» к кнопке на панели. Очень понравился регулятор задержки (или ускорения) работы дворников.
На передней панели, там же где и в САМАРЕ, есть регулятор- корректор фар. Только он электрический. Поворачиваешь колёсико, и двигатели в фарах поднимают или опускают световой пучок. На САМАРАХ, их гидрокорректоры вообще редко когда работают исправно.
Индикация значительно богаче. При включении обогрева заднего стекла и зеркал, зажигается пиктограмма на панели приборов. Там же находятся пиктограммы «открыта дверь», «стояночный тормоз», «опасные уровни жидкостей» (тормозной, охлаждения, ГУРа, омывателя).
При открывании дверей, когда двигатель заглушен, но включены фары или габариты, раздаётся голос электронного колокольчика. На САМАРЕ, я часто оставлял фары включенными.
Освещение салона осуществляется потолочным светильником, имеющим направленные линзы водителя и пассажира со своими кнопками + общий салонный рассеянный свет. Переключатель общего светильника имеет три положения “ON”, “OFF”, и “DOOR”. В положении “DOOR” свет включается при открытии любой из пяти дверей.
Очень понравилась подсветка «входа» на обеих передних дверях. Светильники установлены в нижних задних углах дверей и включаются всегда (при наличии аккумулятора, в моторном отсеке), при открытии любой из передних дверей.
Также постоянно работает (пока не заведён мотор) подсветка замка зажигания. Свет не яркий, зеленоватый, и его хватает как раз, чтобы освещать блестящий пятак замка.
Прикуриватель скрыт под крышкой пепельницы. Это не совсем удобно. Удобства этих «важных» вещей мне, НЕ курящему, оценить сложно, но для подключения зарядки сотового телефона, или переноски, требуется открывать пепельницу.
Зато между пепельницей и магнитолой имеется удобная ниша, в которую можно положить сотик при зарядке, записную книжку небольшого размера, ручку или прочие мелочи.
Магнитола находится в верхней части бороды, между нишей и блоком управления климатом. Управлять ею, удобно не снимая руки с ручки КПП.
Антенна, расположена в левой передней стойке крыши и может выдвигаться от туда вручную сантиметров на 70. В отличие от САМАРЫ, не надо что-то отдельно покупать, устанавливать, протягивать и заниматься прочей ерундой. При установке магнитолы в твой новый автомобиль, достаточно только воткнуть штекер антенны в гнездо.
Акустика расположена по обычной схеме. Фронтальные динамики 5х7 дюймов в дверях, плюс ВЧ излучатели в углах передней панели. Тыловые широкополосные динамики 5х7 дюймов, в задних боковых полках. Динамики ONKYO, Корейской сборки. Звук я бы ни как не стал характеризовать. Важно, что все излучатели, по крайней мере ещё работают и как ни странно, не хрипят.
На наших машинах такая «роскошь» в редкость даже на новых, а уж на БУшных, в лучшем случае Вам передадут установленный комплект «крутых» динамиков SONY (Pioneer, Panasonic, Kenwood), и сдерут за это приличную сумму.
В самом низу, под блоком пепельницы, находится крышка подстаканников. После нажатия на кнопку, крышка вальяжно открывается, позволяя поставить в ложементы пару стандартных стаканов. Это гораздо удобнее, чем «подстаканники» в крышке бардачка САМАРЫ. С одной стороны, в дальних поездках попить «горяченького» Вам может помочь штурман (и при поездке на юг, меня это всегда выручало), но представьте себе, два стакана с горячим кофе со сливками, стоящих прямо над сиденьем штурмана, во время движения! При наших дорогах это сравнимо с древней экзекуцией. Но даже если Вы один за рулём и пьете спрайт из банки, то в САМАРЕ, Вы сможете «поставить» её (в случай чего) только на кресло пассажира…
Слева от руля, на панели есть малюсенький бардачок, видимо для ключа (кроме ключа или блока жвачек, туда ничего не положишь). Дружелюбно открывается при тыкании в него пальцем.
А вот настоящий бардачок (по-умному – перчаточный ящик), не порадовал. Он меньшего размера, чем в САМАРЕ, и в него нельзя положить бумаги формата А-4, не сворачивая. Единственное, что может компенсировать его маленькие размеры, это возможность закрывать его ключом зажигания на замок.
Между передних кресел имеется удобный подлокотник, под крышкой которого есть бокс. Размеры бокса, позволяют разместить там несколько компакт кассет или дисков. На тыльной части этого бокса / подлокотника, размещается ещё одна из «важных» деталей, пепельница для задних пассажиров.
Печка настраивается легко и работает эффективно. До –20 градусов хватает 2ой скорости. В отличие от САМАРЫ, можно всё настроить так, чтобы ноги передних и задних пассажиров были в тепле, а в лицо дуло бы прохладой или теплом. Чуть более шумно, чем в САМАРЕ, работает забор воздуха из салона, но возможно, это только мой экземпляр.
Кондиционер оценить, пока не удалось. Машина куплена уже в холодное время года. По крайней мере, пока вроде всё включается, кнопки горят, воздух дует.
Бочка омывателя заднего стекла на 099ой не было. Но наличие его на МАЗДЕ просто необходимо. Не по тому, что заднее стекло огромное и сильно закидывается грязью. Совсем нет! Аэродинамика у МАЗДЫ такова (а особенно её хвостовая часть), что корма, в грязные месяцы, очень долго остаётся чистой. Во многом благодаря антикрылу, не позволяющему взвешенной грязи, подниматься выше номера, на крышке багажника. Бачок находится в багажнике, слева от «входа» и имеет удобную, вытаскиваемую воронку, для заливки жидкости.
Багажник раза в полтора больше чем у 099ой, а если снять полку и «завалить» спинки дивана, то он вообще безмерный. Запросто влезает 84см телевизор в упаковке, и ещё много всякой всячины в придачу. Очень понравилось наличие светильника с выключателем в багажнике. Под ковриком имеются удобные ниши для домкрата, знака аварийной остановки и буксира. Для огнетушителя, к сожалению, штатного места не нашлось. Огнетушитель у меня большой (2л), углекислотный, с раструбом. На САМАРЕ он у меня был прикручен к пластиковой облицовке боковин багажника, и был всегда под рукой, и не мешался. На МАЗДЕ, он просто валяется на коврике, под бачком омывателя.
Корыто под запаску, принимает только так называемый «банан», а стандартное колесо, выпирает из корыта примерно на 50 мм внутрь багажника, вздымая коврик.
Раньше, я часто слышал восторженные отзывы о гидроусилителе руля. Про однозначное преимущество гидроусилителя руля я бы не стал говорить, он вообще на себя внимания не обращает и всего чуть-чуть полегче, чем чисто механический на САМАРЕ. Правда учитывая больший вес передней оси МАЗДЫ, механический привод, наверное, был бы гораздо тяжелей. При внештатных ситуациях, когда мотор не завёлся и приходится ехать на верёвке, руль вообще с трудом поворачивается обеими руками. Но когда всё исправно работает, после 2000км на МАЗДЕ, я стал обращать внимание, что чаще держу руль одной рукой, тогда как вторая лежит на рычаге КПП.
Коробка переключается очень чётко. Шаг положений передач поближе, особенно у пятой. Задняя передача на «своём» логичном месте. Только пару раз я пытался включить заднюю как на САМАРЕ, потом привык. Диапазон передач такой же короткий, как и на САМАРЕ и старая привычка часто переключаться оказалась полезной. Не смотря на это, мотор тянет уже с 1000 оборотов и можно почти всегда ехать на одной третьей передаче в диапазоне скоростей от 20 до 90 км.ч. Не смотря на это, «руководство» рекомендует пользоваться передачами следующим образом: 1я до 15 км.ч., 2я до 35 км.ч., 3я до 50 км.ч., 4я до 70 км.ч., 5я свыше 70 км.ч.
Мотор слышно гораздо хуже, чем на САМАРЕ, но тяга у него при этом просто зверская. Именно такой тяги мне не хватало на горных перевалах! Пришлось долго привыкать трогаться без пробуксовки. МАЗДА, гораздо хуже тормозит двигателем. Обороты падают настолько плавно, что приходится пользоваться этим, уже привычным приёмом, гораздо реже.
Серьёзный крутящий момент (170Нм у МАЗДЫ, против 106Нм у САМАРЫ), и удачно подобранные передачи КПП, практически оставляют не заметной загрузку салона. Едет ли один водитель, или четырьмя пассажирами, почти без разницы. Разгон всегда уверен и стремителен
Неожиданно огорчило отсутствие подсветки под капотом. Кто-то мне сказал, что это часто встречается на Японских машинах. Видимо придётся сочинять что-то самостоятельно.
К 200 тысячам километров многие моторы начинают кушать масло. Мой, к сожалению, не оказался исключением. За первую неделю я накатал около 500 км, и за этот пробег вылетело в трубу почти 1000 грамм свежего масла. Прежний хозяин видимо давно это знал и заранее готовился. В придачу к машине мне достался комплект маслосъемных колпачков и занятая очередь к хорошему мотористу. Посещение моториста произвело на меня первое серьезное впечатление. Узнав цены на запчасти и работу, я начал подозревать, что не всё услышанное когда-то о Японской надёжности, является правдой, и бывают исключения. Прокладка клапанной крышки на МАЗДУ, стоит 450 р., против 25 р. за фирменную для САМАРЫ. Что ж поделать? За удовольствие приходится платить. После замены колпачков и раскоксовки мотора, его аппетит к маслу уменьшился до, примерно 900 гр. на 1000 км.
Подробно, Вы можете прочитать про это здесь:
http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.php?fl=3&sl=3&q...
Если всё делать «по уму», то по минимуму надо менять кольца и вкладыши. Это обойдётся примерно в 500$. А по максимуму, капиталка моего мотора будет стоить вообще 1000-1500$.
В общем, цены на железки и услуги к моей “Марусе”, в первый же месяц эксплуатации, приводили меня в ступор. Также большое впечатление произвели цены на:

Наименование МАЗДА 626 САМАРА 099
воздушный фильтр 450-850р 20-30р
топливный фильтр 450-850р 15-30р
масляный фильтр 150-350р 70-90р
масло отражательные колпачки (комплект) 550-2000р 80-300р
крышка масло заливной горловины 350-450р 20-30р
Ремень ГРМ 950-1250р 100-200р
Антифриз 250-400р 150-175р
Свечи (комплект) 360-480р 70-150р
ВВ провода (комплект) 960-2500р 150-250р
Тормозные колодки (4шт) 450-950р 80-120р
Тормозные диски (1шт) 960-2500р 150-350р
ШРУС 1950-3500р 650-850р
Стоимость одинаковых работ в автосервисе за 1год* 2000-5000р 500-1000р
Итого: 307-658 $ 63-111 $
* стоимость работ в автосервисе взята “на вскидку”, для определения приблизительного порядка разницы.

Причём, обратите внимание на то, что в данной таблице, я указал только цены на так называемые расходники, которые служат примерно одинаковое время как на МАЗДЕ, так и на САМАРЕ. Так что данная таблица, на мой взгляд, показывает ориентировочные затраты на содержание средней Японской восьми летней машины и Отечественной четырёх летней САМАРЫ в течение одного года или 20000км пробега.
На самом деле, я готов согласиться, что у Японских автомобилей всё гораздо крепче и надёжней. По этому они и служат дольше и стоят дороже. Правда, и то, что у иномарок, редко что-то ломается внезапно. Достаточно большое количество людей, ездят на «не вполне исправных» иномарках годами. И их эта ситуация устраивает, потому что машина заводится и едет, что с ней делать то?, она ж Японская!, только масла не забывать подливать, и бензина.
После того как столкнёшься с этим впервые, начинаешь понимать, что «более дешёвое» и беззаботное содержание Японских автомобилей, это миф. И это, если предположить, что все основные механизмы, ходовой части и мотора, у вашей машины исправны. А если следить и обслуживать как положено, то результаты, как ни крути, будут очень похожи на указанные в таблице.
Правда тут нельзя забывать и то, что мы сравниваем машины разных классов и возрастов.
В ходовой части МАЗДЫ пришлось менять почти всё. Сайлент блоки передних рычагов оказались сильно разбиты и из-за этого даже малейшие неровности дороги отдавались ударами в кузов. Пружины устали и просели, и клиренс составлял около 130 мм. Стойки были недавно переделаны прежним хозяином под 08-09 патроны, но это не спасало ситуацию. С горяча, я принял решение поменять всё «по кругу».
Подробно, Вы можете почитать про это здесь:
http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.php?fl=6&sl=0&q...
После ремонта ходовой и установки пружин СУПЛЕКС и стоек КАЯБА, характер машинки поменялся. В сравнении с «Козявочкой» (на «Козявке» тоже стояли КАЯБЫ) подвеска всё же менее длинноходная, энергоёмкая и более жёсткая. Но в то же время, чем больше скорость, тем цепче «Маруська» держится за дорогу, тогда как после 130 км.ч., «Козявочку» уже начинало колбасить.
В повороты, пожалуй, обе машины способны входить на одинаково больших скоростях, но при этом, у МАЗДЫ кузов кренится значительно меньше. Также МАЗДА гораздо увереннее проходит повороты с неровным покрытием, и там, где САМАРА таскала зад веером, МАЗДА идёт по нормальной траектории.
Езда по зимней колее тоже не в пользу САМАРЫ, т.к. если уж попал в колею, то выбраться из неё не просто. Надо скорость сбрасывать и выворачивать руль до упора, при этом, если передок и выскочит, то задок вполне может остаться в колее, собираясь развернуть машину. Движение по зимней колее на САМАРЕ, просто не предсказуемо. При попытке обогнать кого-то по встречной колее, может вынести или развернуть или кинуть в кювет.
На МАЗДЕ особого внимания на колею не обращаешь. Машина уверенно, почти на любой скорости (по крайней мере до 60км.ч) выходит из колеи, глубиной до 30-40 см., спокойно пересекает ледяные брустверы по диагонали, и уверенно встаёт в свой ряд. Неожиданно для себя, я обнаружил, что от уверенности, с которой ведёт себя МАЗДА на снежных наростах, возникает желание ехать по их верхушкам, не боясь, что можешь скатиться в ту или другую сторону. По глубокому снегу, МАЗДА тоже идёт увереннее, как на малых, так и на больших скоростях.
Я думаю, что такое однозначное превосходство, связано с независимой подвеской задних колёс на МАЗДЕ.
К существенным недостаткам МАЗДЫ, я бы отнёс гораздо больший радиус разворота. Не на всех дорогах он позволяет развернуться в один приём. Это связано с более длинной базой (2610мм на МАЗДЕ, против 2460мм на САМАРЕ), и меньшим углом выворота передних колёс.
Тормоза на МАЗДЕ все дисковые. Передние вентилируемые а задние нет. При одинаковых с САМАРОЙ условиях, работают гораздо мягче и эффективней. Машина тормозит более прямолинейно на любых покрытиях. Хоть с летней резиной на мокром и сухом асфальте. Хоть с зимней шипованной на снегу или на льду. Не знаю, как устроена система распределения тормозных усилий меж осями на МАЗДЕ, но на любых покрытиях, задние колёса схватывают чуть позже и мягче передних, и катятся с ними по одной линии.
На САМАРЕ, корма всегда или норовит обогнать нос или вообще не тормозит. Как мне кажется, это связано с неправильным распределением тормозных усилий между передней и задней осями. Если летом настроить «колдуна» на сухом асфальте, на торможение задних колёс без юза, то на сыром асфальте (а тем более на снегу или на льду), задние колёса всё равно будут юзить. В конце концов, приходится выбирать точку, при которой, задние колёса не юзят, но и тормозят всего чуть-чуть. При этом, получается, что приходится выбирать меж двух режимов. Тормозить без заноса кормы, но длинно, или заносом, но короче. И тот и другой варианты опасны. Единственное когда настроенные тормоза на САМАРЕ способны работать правильно, это на сухом асфальте.
На САМАРЕ, при поездке по горному серпантину, тормозные диски разогреваются до красна. Это хорошо видно вечером на мимо проезжающих машинах. В одну из поездок шёл дождь, и после длинного извилистого спуска, моя машина пересекла поток воды, перетекающий через дорогу. Диски были раскалены, и при попадании в воду, один из них лопнул. Слава богу, обошлось без аварии и жертв! Но на МАЗДЕ такой случай скорей всего исключён, по причине вентилируемой конструкции, сильно нагруженных передних тормозных дисков.
Задние тормозные барабаны в САМАРЕ, также не добавляют уверенности в безопасности. Задняя ось и так то тормозит не важно, а при проезде лужи, глубиной по колено, барабаны наполняются водой и вообще перестают тормозить. На МАЗДЕ это обстоятельство полностью исключено.
Достаточно большое первое впечатление на меня произвели литые колёсные диски установленные на «Маруське». Трёх лучевые диски Melber, слегка помятые и ободранные, но при этом вполне прилично смотрятся. МАЗДА рекомендует диски с таким размером: 5.5 JJx14(15), 5x114.3 x 67, ET 45. Поискав по колёсным магазинам диски с такими данными, я понял, что во первых, сильно с выбором не разбежишься, а во вторых, цены при этом, от 50 до 150$ за шт. Тогда как, на САМАРУ любых дисков завались, и цены на них от 8 до 100$ за шт.
С резиной дела обстоят получше. Под рекомендуемые МАЗДОЙ диски, на Рынке имеется достаточно большой выбор шин как иностранного, так и Российского производства. Бессмысленно оспаривать преимущества Импортных колёс перед нашими. Зато можно оспорить стоимость этой разницы. Здесь я твёрдо убеждён, что разница в качестве и свойствах колёс, не может быть пропорциональна разнице их стоимости (100-200%). Например, тормозной путь:
· на льду, со скорости 50 км.ч.: у КАМЫ-501 = 48,5 м, у Ultra Grip 500 = 43 м.
· на сухом асфальте с 60 км.ч.: у КАМЫ-501 = 21,5 м, у Ultra Grip 500 = 23 м, у Nord Frost 3 = 22 м.
· на снегу, со скорости 80 км.ч.: у КАМЫ-501 = 61,5 м, у Nord Frost 3 = 55.5 м.
(данные из «Авто ревю» №19, 2002г)
Как видно, результаты далеко не однозначны! На асфальте, наша резина даже выигрывает у таких именитых и признанных лидеров, как Goodyear и Gislaved. И если Вы житель большого города, и зимой Вам приходится ездить 90% времени по асфальту, стоит ли переплачивать вдвое или втрое за “крутую” импортную резину!?
Являясь приверженцем Российской резины, и опробовав свою теорию прошлой зимой на «Козявочке», я решил выбирать из известных мне Российских производителей. В список претендентов попали МШЗ, ЯШЗ и КАМА, с размерами 175х70R14. Такой ширине (175мм) протектора, сразу было отдано предпочтение, из-за желания подобрать колёса наиболее «узкие» в модельном ряду. Более «узкая» резина лучше цепляется за лёд, из-за меньшей площади и большего удельного давления на поверхность. По той же причине, ей меньше требуется времени, «докапываться» в рыхлом снегу, до твёрдой опоры, или просто выдавливать снег и грязь из под себя. У «узких» шин лучше курсовая устойчивость, меньше сопротивление качению, и вес. Одна и та же модель «Таганки», с размерами 195х65R14 и 175х65R14, весит соответственно 9,2кг и 7,2кг. По 2 килограмма на каждое колесо! Такой разницей в весе, может похвастать не каждый литой (кованный) диск, перед стальным (штампованным)! Ещё одним из важных требований к резине, для меня является её направленность. Ну про это долго расказывать не надо, и так всё всем известно и ясно.
В общем, в моих поисках, предпочтение было отдано уже проверенной мной КАМЕ, с формулой 175х65R14 и направленным протектором. Высота колеса (65) не совсем родная, но разница в статическом радиусе со стандартной высотой (70) составила всего 1,5см., и при новом клиренсе моей машины в 18,5 см, это никак не сказывалось на проходимости. Зато, более низкий профиль колеса, мог сказаться на устойчивости и управляемости. Не знаю, можно ли оценить эту разницу на практике, но в теории всё выглядит замечательно.
Кузов в целом выглядит достаточно свежим. Лишь при более подробном изучении его состояния стало ясно, что по крайней мере с передним левым углом что то делали. Пока меня это мало волнует. Серьезным недостатком оказалось отсутствие под капотом «утеплителя» (у всех остальных МАЗД он есть). Падающий снег, тает на горячем капоте, вода стекает по фарам и бамперу, замерзая, образуя толстую корку льда.
Очагов коррозии металла я до сих пор не обнаружил. Даже там, где лакокрасочное покрытие отбито уже давно, метал выглядит чистым серым и свежим.
Обращает на себя меньшая, чем на САМАРЕ жёсткость кузова, но возможно это только в моём экземпляре. По утрам, выезжая со стоянки с горки и поперёк глубокой колеи, слышно как скрипят панели кузова, при нагрузке на 2 диагональных колеса.
Порадовал тот самый лючок бензобака, который Дима показывал мне при нашем первом разговоре. Во первых он открывается кнопкой с водительского места. Во вторых, в нём есть ложемент для крышки горловины.
Классно устроены пороги дверей. Снизу к дверям приделаны пластиковые молдинги, которые улучшают аэродинамику и не позволяют лишней грязи попадать на боковые части порогов. Таким образом, при открывании дверей, вся грязь остаётся на них снаружи, уменьшая вероятность запачкать брюки о пороги.
Аэродинамика МАЗДЫ конечно гораздо лучше. Это видно и не вооружённым глазом, по плавным обводам и зализанным углам. И слышно, на скоростях выше 100км.ч., ветер шумит гораздо меньше.

Резюме.
В целом, если машина нужна Вам не для экономии, а для получения удовольствия от вождения, для повышения Вашей безопасности и комфорта в ежедневных поездках, если у Вас есть 3-4 тысяч долларов, то стоит найти ещё где то пару тысяч долларов, и сразу взять восьмилетнюю МАЗДУ 626, чем пытаться сравнивать её с трёх-четырёх летней САМАРОЙ.
В то же время, если у Вас нет хорошего и постоянного дохода, то содержать старую иномарку будет гораздо сложнее и малейшая авария или поломка ответственного механизма, может всерьёз подорвать Ваш семейный бюджет.
А вот САМАРА в зрелом возрасте, не смотря на свои постоянные капризы и сюрпризы, будет оттягивать карман часто, но понемногу. К тому же, этот автомобиль доставляет меньше удовольствия от передвижения в нём и большую опасность в аварийных ситуациях.
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27592  наверх
Автор: maybach [гость]
Дата:    8 января 2003 19:47

отличная статья!!!
и очень большая часть похожих ощущений есть и у меня, после пересадки с 093 на Нексию :-)
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27597  наверх
Автор: EKB [гость]
Дата:    8 января 2003 20:18

ну я это, афигел просто, ты сколько часов это писал????))
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27603  наверх
Автор: fender [гость]
Дата:    8 января 2003 21:25

нехилая статья, войдет в анналы! :-)
насчет раскаленных докрасна тормозных дисков, неужто такое бывает!?
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27605  наверх
Автор: rusflamer
Дата:    8 января 2003 21:58

стихоплет, стихоплет... :-) зато реалии жизни на лицо...

если честно - я поэтому не стал брать леворукую иномарку потому что в диапазоне цен 4-5-6 тыщ баксов невозможно ИМХО взять нормальную иномарку с левым рулем... или это будет самовар с расходом масла 1л/1км.... СлаваТМ - наверное даже не даст соврать - все гоняет тачки после 10 тыщ баксов...

У меня друган продавал Пассат 91-92 г.в. с двумя лобовыми ударами (все правда отремонтировано) за 4000 баксов.... охренеть...

тут такая же ситуация... А щас в Германии потоп дак вообще запасов машин не осталось... 6-7 летние машины их же выращивать надо.... :-) щас осталось брать только новые ТАЗЫ или Япошек....

Нексии.... слишком дохлые движки (75 кобыл) и дорого стоят (8000 баксов правда новая :-) ).. за эти бабки можно праворукую крутую взять....

так что пока денег нет... это тыщ 10-15 баксов... будем педалировать японских праворуких... а может и до тех пор пока наше правительство нас насильно не пересадит....

да и еще... у меня знакомый мужик за 20 тыщ баксов купил себе Harrier
вот это мля тачка...
http://www.auto.vl.ru/sales/viewbull.php?id=272172...

это вам не леворукая новая Королла за 17800 что в Таете центре что на Артинской, что на Новосибирской стоит...

во мля машина...

так что.... у кого денег нету.... тот либо на самоварах, либо на праворуких, а у кого и образования нету... тот на ТАЗиках :-)

ежели удается леворукую нормальную купить так это у знакомых... а где ж из взять то? что еще даром отдали... :-)

жену надо искать с машиной и квартирой... говорил мой папа... :-)

MAZDAлекс ты уж не обижайся, коль не так... просто вырвалось...
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки дня жестянщика (до 16-го марта) 23173
Авите кердык? 2114
Сдайте сервис 1173
Вам нравятся седые женщины? 3902
Аптечество ру 45
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27606  наверх
Автор: Maxsim_V 
Дата:    8 января 2003 22:02

Устал читать, но в конце прочитал, то что и так известно :-) Стать хорошая, правдиая, сам испытаваю тоже самое. С волги 3110 пересл на Тоёту Карину Е. Вот стойки врое пора менять. ЗЫ кто что посоветует (про стойки)?
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27607  наверх
Автор: Cергей 12
Дата:    8 января 2003 22:26

Алекс , статья мне импонирует своей обьективностью , а уж обьемом тем более;-)
Я думаю она будет полезна всем , как владельцам отечественных авто , так и тем , кто имеет мечту пересесть на иномарку. Я думаю все мы еще почитаем твои слова о иномарке европейской. Успеха!
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27609  наверх
Автор: EKB [гость]
Дата:    8 января 2003 22:28

да и еще... у меня знакомый мужик за 20 тыщ баксов купил себе Harrier
+++ Не понимаю я людей, которые берут за 20 правую, ну не понимаю, непонимаю, ну вот так имхо :-D
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27611  наверх
Автор: КВН
Дата:    8 января 2003 22:30

Офигел от объёма написанного! :-) Но ведь всё точно подмечено!
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27612  наверх
Автор: zyxel [гость]
Дата:    8 января 2003 22:32

МЛЯТЬ!! ПИСЕЦ!!
оч. интересно, правда не прочитал ещё поэму , но это КРУТААА!!!:-)
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27615  наверх
Автор: РБК
Дата:    8 января 2003 22:47

Да кстати праворукие ёще не угоняют. И не бьют сильно вроде как :-d
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27622  наверх
Автор: EKB [гость]
Дата:    8 января 2003 23:21

угоняют уже...
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27623  наверх
Автор: zyxel [гость]
Дата:    8 января 2003 23:25

чё часто угоняют?
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27627  наверх
Автор: EKB [гость]
Дата:    8 января 2003 23:33

бывает)) на форуме проскакивало
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27628  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:    8 января 2003 23:41

"Война и Мир" ТОМ 3-ий .......
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27629  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:    8 января 2003 23:44

это нужно модерам форума сохранить ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!!!!
и как памятку или типА "Вводного курса" для вновь собравшегося купить иномарку ......
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27630  наверх
Автор: Бешеная Табуретка
Дата:    8 января 2003 23:56

Слава
ОК. Но поднимать её каждый раз не каждый выдержит.
В ФАК надо положить.

С ув. Илья
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27631  наверх
Автор: SP   (О пользователе)
Дата:    9 января 2003 00:24

а воообщем то слава в войне и мире 4 тома так что это получается ее пятый том
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27632  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:    9 января 2003 00:24

млин Илья , пардон невежу ...... но как это "В ФАК надо положить" ????? особенно фак как-то мысли гложет .....
т.е сначала положить , а потом фак ? или сразу фак , а потом уж лягет - не лягет ?

чес.слово . немного я прикололся . но разъясни плиз :-)
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27633  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:    9 января 2003 00:26

Сергей , чё правда 4 ???????
во блин .... а я ведь по-моему только 2 читал .....
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27634  наверх
Автор: Sonc 
Дата:    9 января 2003 00:29

Слава.
Просто статья оформляется и выкладывается на более-менее стабильном сайте. И при возникновении вопросов давать ссылку.
Я бы мог и на своём выложить, но сам понимаешь, тематика не совпадает :-) (да и оформления никакого нет...)
Предлагаю автору написать Саше с просьбой разместить на сайте автоклуба.
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27635  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:    9 января 2003 00:33

ТОЧНО !!! МЫСЛЬ !!!!
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27636  наверх
Автор: dEn [гость]
Дата:    9 января 2003 00:37

ну а вывод должен быть ? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27640  наверх
Автор: SP   (О пользователе)
Дата:    9 января 2003 01:11

Слава просто обычно размещают в двух томах (то есть двух книгах) но самих томов 4
  |  Поделиться:  
Re: Сравнение МАЗДЫ 626 и САМАРЫ 099.   #27641  наверх
Автор: SP   (О пользователе)
Дата:    9 января 2003 01:12

а эту статью я считаю,что надо обсуждать тщательно и по отдельным частям... в ней, как мне показалось, есть очень большая часть субъективности...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода